José Ángel Andrés: "Tener carné del PSN no me resta independencia para presidir la Fundación"

José Ángel Andrés Gutiérrez (Calatayud 10 de febrero de 1959) estrenó hace veinte días su cargo como presidente de la Fundación Caja Navarra, el último vestigio de la extinta CAN. La Fundación, privada y sin ánimo de lucro, acaba de renovar los nueve miembros de su Patronato y ha pasado de ser una fundación bancaria a ajustarse a la normativa foral. Aunque en el imaginario popular se asocie al negocio bancario, la actividad de la Fundación se dedica a obra social y se nutre de los ingresos que les proporciona unas viejas acciones, que hoy suponen el 0,66% del banco. Isterria, las colonias de Hondarribia y once centros de mayores, además del programa Innova para apoyar proyectos, son algunas de sus actividades. Pero la entrevista busca conocer al nuevo presidente, José Ángel Andrés. Este aragonés afincado en Tudela desde hace tres décadas es una de las cinco caras propuestas por el Parlamento (Pilar Aramburo, Mercedes Ferro, Javier Onieva y Juana García Santamaría) y , en particular por el PSN. Otros tres han sido nombrados por el Gobierno (Estrella Lamadrid, Isabel Moren y Luis Ordoki) y uno (José Luis Martín Nogales) por el Ayuntamiento de Pamplona. ¿Quién ha sido su padrino en el PSN para que el grupo le propusiera a usted para este cargo? En el PSN tengo muy buenas relaciones con todas las personas. Me llamó Ramón Alzórriz y me dijo: ¿Qué te parece que te propongamos para este puesto que tiene estas características? Fue en la semana de la verdura de Tudela. Me lo pensé un tiempo y contesté que sí. ¿Por qué embarcarse en este cargo? Porque es un puesto en el que puedo aportar parte de mi experiencia, de mi conocimiento y, sobre todo, trabajo y compromiso para algo tan ilusionante como es el desarrollo social, económico y cultural de Navarra, que es lo que la Fundación hace. Es un puesto que, a pesar de no estar remunerado, te da dividendos afectivos. ¿Dividendos afectivos? Sí, retornos emocionales. Es una metáfora para decir que es una gran satisfacción. Hacer cosas desinteresadas por los demás te aumenta la dopamina, la oxitocina y las endorfinas. Y yo lo he notado. ¿Tiene carné del PSN? Sí ¿Y eso no le resta independencia? Me refiero a que es un político al frente de una fundación, donde se selecciona a qué proyectos se da dinero. No. La Fundación es independiente de todos los partidos políticos, aunque mi elección sea del Parlamento y haya miembros elegidos por el Gobierno y el Ayuntamiento de Pamplona. Pero vamos, que yo sepa el carné del PSOE no es incompatible con ser presidente de la Fundación. En los estatutos que he leído no lo he visto. ¿Cómo puede ser una institución independiente cuando el presidente es nombrado por el Parlamento? Entiendo que cuando tienes una responsabilidad lo que haces es trabajar por la misión y visión de esa institución. No tienes por qué meter tu ideología personal en lo que no te corresponde. Me parecía poco serio. Tengo claro que voy a ajustarme a los objetivos de la institución y que lo que hago está totalmente sometido a los estatutos y a la normativa. Se lo pregunto porque puede dar pie a pensar que alguien con un carné político pueda favorecer los proyectos más acordes con su ideología. Nunca más lejos de mi intención y nunca más lejos de la realidad. Quiero que quede claro que soy elegido por el conjunto del Parlamento. ¿Conjunto del Parlamento o de los grupos que forman el Gobierno más el apoyo de EH Bildu? Ahí no entro porque no he estado ahí. ¿Sabe si ha sido nombrado en un acuerdo al que Bildu ha dado el visto bueno? De verdad, que no lo sé. Luego, entre los 9 nuevos miembros del Patronato hubo una votación de la que usted salió elegido presidente. ¿Unanimidad? En este Patronato marcan que el presidente debe ser elegido por mayoría absoluta. Así fue, tuve 5 votos. ¿Cuatro votos en contra? No hubo ningún voto en contra. Hubo otras personas que se postularon. No se votó a favor y en contra. El perfil de los 9 miembros del Patronato es muy variado, con intereses diferentes: sociedad civil, mundo jurídico, violencia de género, literatura, etc. ¿Cómo va a ser la convivencia? Por lo que vi el primer día creo que será buena. Quiero que haya el mayor consenso posible, buscar todas las vías para acordar. Lo que debe prevalecer es el acuerdo. Si no hay acuerdo, que espero que sí, que haya desacuerdo pactado. Y si no, pues votación. Mi idea, lo digo con rotundidad, es que haya mucho diálogo, mucho debate y que las decisiones surjan de ese debate. Todos los miembro son personas de reconocido prestigio en sus campos y me dieron una maravillosa impresión. Todos pueden aportar mucho. Son personas, además, con gran compromiso social y una gran sensibilidad en materia de solidaridad. Quiero que el Patronato sea un espacio de encuentro, no un espacio de encontronazos. Hacer cosas para que la sociedad navarra se desarrolle solo se puede lograr uniendo voluntades. Lo que me gustaría y quiero es hacer el bien y hacerlo bien. Encomiable objetivo. Otra cosa es que ¿qué es el bien? No todos tenemos el mismo concepto de qué es el bien para la sociedad navarra. Creo que hay cosas que son objetivas y otras subjetivas. Si contribuimos a mejorar la calidad de vida de los colectivos vulnerable es un bien que debe trascender a las ideologías. Habla de consenso, pero hay quien dialoga mucho pero solo para que salga lo que él quiere. Para llegar al consenso hay que generar tolerancia bilaterales. Si se negocia algo hay que ser porosos y permeables a la opinión del otro. Yo en una parte tendré que ceder y el otro en otra parte. Al final, poner el acento en lo que nos une y no en lo que nos divide. ¿Qué proyectos o tareas se ha encontrado encima de la mesa? Estoy haciendo un máster acelerado en la Fundación, con la ayuda de todos los técnicos, que me lo están poniendo muy fácil. Una tarea que debemos acometer es redactar un nuevo Plan Estratégico, pero será a partir de septiembre cuando podamos empezar a definir esa hoja de ruta. Ahora no sé que aprobará el nuevo Patronato, por respeto a mis compañeros y porque habrá que hacer una labor de análisis pendiente de lo hecho hasta ahora. La idea, lógicamente, es la mejor continua. La Fundación deja de ser una fundación bancaria y pasa a regirse por la normativa foral. ¿Qué implica ese cambio? Se apuesta por la transparencia, en el sentido de que tendremos una comparecencia anual en el Parlamento para rendir cuentas. Y el cambio normativo también nos da una estabilidad jurídica de futuro. El ciudadano o entidades que presentan proyectos, ¿notarán cambios? Espero que sí. Somos un Patronato con ilusiones renovadas, pero aún tenemos que echar a andar y definir las líneas. No le puedo adelantar nada. Para hacer obra social se necesita dinero. ¿Qué presupuesto se maneja? Este año 11 millones, de los cuales 5,3 provienen del dividendo de Caixabank. entre ls partidas principales, esta Isterria (3,4 millones), colonias de Hondarribia (1,19 millones), Civican (1,5 millones), centros de mayores (850.000 euros) programa de innovación social y cultura (2 millones). La Fundación se nutre principalmente de su participación en CaixaBank. ¿Qué porcentaje tiene tras la fusión con Bankia? Así es. Es el 0,66%. El presidente saliente, Javier Miranda, procedía del CERMIN, gran conocedor de la discapacidad. ¿Qué sabe usted de obra social? Cuando estuve en CC OO tuve bastante relacion con entidades y asociaciones. Tenia la asociación de paz y solidaridad. Y desde pequeño siempre he tenido cierta sensibilidad social que he intentado plasmar en espacios que me ha tocado interactuar. En este caso, me ha gustado lo social y, aunque no haya estado directamente implicado, he sido un poco autodidacta. Hablemos de cosas sociales. ¿Cuánto paga del recibo de la luz? 146 euros con algunos céntimos. ¿No le parece una barbaridad para una vivienda de dos personas? Eso depende. Si te pilla estos meses con el aire acondicionado, ya sabe qué pasa. ¿Y habrá notado el encarecimiento o usted no va a la compra? Obviamente, está claro que tenemos una inflación de dos dígitos, pero no es lo mismo lo que afecta la subida de la compra a dos personas que a una familia con 5 hijos. La inflación se dice que es el impuesto de los pobres en el sentido de que le afecta más al vulnerable que a quien tiene unos ingresos superiores. ¿Qué es para usted una persona vulnerable? Una persona que no tiene satisfechas sus necesidad esenciales y que tiene unas carencias estructurales que no le permiten llegar a fin de mes. ¿En este momento en esa definición a buena parte de la clase media trabajadora corre el riesgo de ser vulnerable? Por eso, hay que poner medidas y, de hecho, se están poniendo medidas para evitar que la clase media trabajadora se devalué o degenere y derive en vulnerable. Hay medias importantes. ¿Qué medidas? Por ejemplo que el SMI ha subido un 40% y que las pensiones se van a revalorizar con el IPC. ¿Eso último lo tiene usted claro? Yo sí. Hay voces que dicen que eso es una temeridad. Mi opinión personal es que se subirán todas las pensiones, pero no lo sé. ¿Otras medidas? La tasa de empleo y que hoy tenemos 20,7 millones de afiliados a la Seguridad Social y el paro está en un 12,48%. Para lo que está cayendo, las cifras si las comparamos en líneas históricas no son malas. ¿Qué opina de la renta garantizada, de que haya gente que cobre por no trabajar, que prefiera la ayuda que una oferta de trabajo? Luego, no hay camareros, mano de obra en la industria, albañiles… La renta garantizada me parece bien como un plan de choque que permita que la gente pueda vivir y luego hay que tratar que esa renta garantizada vaya vinculada a un plan de inclusión laboral, a una formación. Sabe bien qué le pregunto... Perfectamente. Cuando era concejal había quien venía y te decía ciertas cosas, pero ¿cuántos son? Fraude hay en todas partes y se trabaja de manera importante para evitarlos. Lo que no se puede generalizar. Mi opinión es que una persona que esté siempre con la renta garantizada es malo para ella porque le baja la autoestima. El trabajo es una forma de integración social y de desarrollo personal. Para que una persona esté bien se tiene que sentir socialmente útil y laboralmente útil. ¿Puede preguntarme ¿qué es mejor, dar la caña de pescar o el pez? Creo que no son incompatibles. Cuando ves a la gente en paro, aunque cobre desempleo, les cambia hasta la expresión del rostro. En este momento hay gente con miedo a una crisis y a quedarse en paro. Antes había una inspiración en utopías. Ahora todo es fatalismo y el fatalismo es la carencia de opciones. Si me pongo a pensar y veo un medio de comunicación y pienso que viene una crisis de caballo, una recesión y con un componente de estanflación, que es inflación alta y crecimiento negativo. Y te dicen que nos van a cortar el gas. Los que tenemos muchos años hemos visto tanta apocalipsis que sí puede haber una recesión, pero no sabemos si va ser en uve, en uve doble, pero no sé. Los últimos datos de empleo me han dado esperanza. Concejal dos legislaturas del PSN en Tudela. ¿En la Ribera se entiende que el PSN pacte con quien no condena el terrorismo de ETA? Perdone, ya no formo parte en la actualidad de la dirección del PSN. Como opinión personal, no he visto pacto. Pacto es cuando se entra en el Gobierno. Bueno, Bildu es más que socio preferente. En la toma de posesión de María Chivite ya le dijo Barkartxo Ruiz de forma muy clara que las cinco abstenciones no le saldrían gratis. Esas abstenciones fueron abstenciones que permitieron gobernar. Parto de la base de que ETA, afortunadamente, no existe. Y los pactos se hacen por el contenido, no con el quién sino por el qué. Si me pregunta qué pasa en la Ribera, le digo como Churchill cuando le preguntaron por los franceses y dijo que no conocía a todos. Yo conozco a gente de la Ribera de todas las sensibilidades. A unos les parece una barbaridad, a otros bien y a otros les da igual. No hay una unanimidad en la Ribera. No la percibo, pero no la puedo garantizar. No he hecho un estudio demoscópico. ¿A usted le parece bien? Me parecen bien los contenidos, lo que se persigue, siempre y cuando sea con cualquier formación política que esté en las instituciones democráticas. Pero no me malinterprete. A mí me puede gustar más o menos una organización, pero si hay que sacar un proyecto político para Navarra entiendo que ese cesto se tendrá que hacer con los mimbres que hay porque si no, no sale. Como tudelano, ¿le ha gustado escuchar en el chupinazo el ¡Viva España!? Me parece bien el ¡Viva España! pero también si se dice ¡Viva Europa!, ¡Viva el mundo! ¡Viva Navarra! o ¡Viva Aragón! Navarra se caracteriza por su pluralidad y diversidad y si pensáramos todos igual estaríamos todos en el mismo sitio.

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