Diario de Navarra

Los sábados a mediodía, Josean Villanueva se acerca hasta el París 365 para colaborar en el turno de comida. Aunque era socio con anterioridad, lleva cinco años dedicando este rato semanal a que funcione el engranaje del comedor social de la calle San Lorenzo, que se sustenta en la labor de voluntarios como él. “Son un par de horas que no te impiden estar después con tu familia o con tu gente, porque para las 14.30 has terminado. Y aunque se dice siempre, es cierto eso de que te da mucho más de lo que tú das. Es muy gratificante”, explica con ánimo de ayudar a que otros se involucren también. Desde hace unos meses, Villanueva, trabajador social de profesión, es además el presidente del patronato de la Fundación Gizakia Herritar-París 365, pero promete seguir fiel a su cita de los sábados. “Cuando convives con las personas usuarias es cuando realmente te das cuenta de su situación”. ¿A quiénes está atendiendo el París 365 a día de hoy? Ahora mismo tenemos un colectivo importante de personas autóctonas, navarras. También hay otro colectivo importante que proviene de Latinoamérica y, por último, cada vez está creciendo más el de las personas jóvenes que vienen del Magreb. El 40% de las personas que vienen está viviendo en situaciones de calle, y el 60% restante está viviendo en situaciones de infravivienda, muy complejas. Al comedor vienen, principalmente, hombres, desde jóvenes hasta casi ancianos. Y en el recurso de la despensa atendemos a familias con hijos e hijas, a los que se les entrega la cesta básica de comida. Usted denunció hace poco que, “en esta Navarra opulenta, hay quien no tiene para comer”. ¿Es consciente el ciudadano de que esto ocurre todos los días? Navarra se sitúa siempre en unos indicadores de pobreza que son positivos, comparados con los de otras comunidades de nuestro entorno. Pero si nos quedáramos con ese dato, sería parcial y tendencioso. Tenemos que entender que ese casi 10% de personas que viven en situaciones de pobreza relativa, y ese 5 y pico% que vive en pobreza severa, son personas, no sólo porcentajes. Somos una comunidad con recursos más que suficientes y, además, alardeamos de ello, por eso lo de opulenta. Sin embargo, tenemos vecinos y vecinas que no pueden acceder a los alimentos de una forma rutinaria, con todo lo que eso supone. Algo que debería ser un derecho. ¿Es realista aspirar a erradicar la pobreza o es un sueño utópico? Yo no creo que sea utópico. Los Objetivos de Desarrollo Sostenible hablan de hambre cero, creo que en el número 2, y lo plantean como objetivo a nivel planetario. En Navarra, una comunidad que tiene los recursos que tiene, estoy absolutamente convencido de que es posible. No lo digo yo, que soy un simple trabajador social, sino que existen estudios que así lo avalan. Pero para eso hay que legislar y establecer prestaciones que den respuesta de verdad a las realidades que estamos viviendo. ¿No lo hacen las actuales? No, indudablemente. Hay que entender que las leyes de Extranjería o los requisitos de acceso a determinadas prestaciones impiden de manera troncal paliar estas situaciones de pobreza, porque limitan la capacidad que tienen las personas que llegan a nuestras tierra para poder desarrollarse y construir proyectos de futuro. Habrá quien diga que no podemos acoger y sustentar las necesidades de todo el que llegue porque nuestros recursos también son limitados. Hay que entender los movimientos migratorios desde una perspectiva humana y global. Lo que no podemos hacer es poner puertas, muros, vallas, alambradas, a una realidad que no es más que la expresión de una injusticia social global. Las personas que vienen a nuestras ciudades y nuestros pueblos no lo hacen, en principio, por gusto. Nadie quisiera dejar su casa, su familia y sus costumbres atrás, más para ir a un sitio donde, además, no es bien recibido. Es una realidad que requiere una solución global. No podemos ver a quienes llegan de fuera como personas que vienen a quitarnos lo nuestro. Todos los estudios muestran que el saldo es positivo, el impacto de la riqueza es positivo. Porque vienen a trabajar, y les tenemos que dejar. ¿No corren malos tiempos para que estos mensajes arraiguen? Vivimos tiempos de regresión. No hay más que ver cómo algunos partidos con ideología xenófoba nos hablan de una amenaza y exaltan a la ciudadanía con mensajes absolutamente irreales, pero que calan. Su apoyo electoral a mí me genera vergüenza, casi miedo. Nosotros hemos sido emigrantes, hemos vivido también tiempos muy crudos que han hecho que miles y miles de españoles, también navarros, hayan tenido que emigrar a Francia, a Alemania y a otras zonas de Europa. Por otro lado, es verdad que también me encuentro con muchas personas que comulgan con entender que todas las políticas sociales tienen que estar basadas en la justicia social, que pasa por entender que todos formamos parte de la gran familia que es la humanidad. ¿Habrán hablado de estos temas en la mesa de negociación del nuevo gobierno? (la entrevista se hizo antes del acuerdo) A mí me gustaría que encima de la mesa estén sobre todo los programas, más que el reparto de consejerías o de direcciones generales. Cualquier gobierno que quiera gobernar esta comunidad tiene que poner en el centro de la mesa a las personas. A todas, pero de manera más especial a las que viven situaciones de vulnerabilidad social, en esta caso a las que son excluidas. Sin olvidar que existen colectivos que son los excluidos de los excluidos, como las personas que llegan al París 365. Están fuera del sistema y no tienen acceso a los recursos, porque no han conseguido empadronarse, o porque viven en situaciones de alegalidad. Un Gobierno de Navarra tiene que ser capaz de poner en marcha políticas sociales que hagan que desaparezcan o se reduzcan al mínimo esos porcentajes de población que se encuentran por debajo del umbral. ¿Qué medidas serían prioritarias? Las de vivienda, que es un factor que para mucha gente supone vivir en la pobreza. Porque el dinero que se debe dedicar a la vivienda hace que se viva en situaciones de pobreza alimentaria. O quienes no puede pagar lo que impone el mercado especulativo, viven en infraviviendas. Y como no se pueden empadronar, no pueden acceder a los recursos que les permitirían vivir con mayor calidad de vida. Todo es una rueda y eso es lo que hace que mantengamos las tasas de pobreza. Hay que dar cabida a muchísimos colectivos que ahora no la tienen, esa debería ser la prioridad. Para eso hay que hacer leyes y normativas que acaben con la especulación, con prácticas que existen en este ámbito: se alquilan incluso pasillos y terrazas. Es terrorífico. Todo esto lo hemos denunciado más de una vez. El Gobierno de Navarra tiene competencias para evitarlo. Después hay que seguir profundizando en la Renta Garantizada para que más colectivos puedan verse beneficiados, mientras de manera paralela se trabaja en las políticas activas de empleo. ¿Se refiere a ampliarla a esos colectivos en situaciones alegales? Todo pasa por establecer mecanismos para que las personas que llegan no vivan en situaciones de alegalidad, de anormalidad a todos los niveles. Vienen a trabajar, pero hay un proceso, un camino hacia esa situación. Y el sistema tiene que ser capaz de ofrecer prestaciones que hagan que se incorporen al mercado laboral cuanto antes. ¿La Renta Garantizada desincentiva la búsqueda de empleo? Yo no creo que sea un desincentivador. No creo que nadie se sienta bien viviendo con la cantidad que supone la Renta Garantizada. Todos los estudios demuestran que las personas en situaciones de vulnerabilidad lo que quieren es un empleo digno que les permita vivir más allí de una prestación. Pero mientras la sociedad no sea capaz de generar esos empleos, tenemos que garantizar unos mínimos económicos para que la gente pueda vivir. “La discapacidad es un catalizador de la exclusión social” ¿No tienen en el París 365 la impresión de estar lavándole los trapos más sucios a la Administración? Pues sí, y tenemos un debate profundo acerca de ello, como les ocurre a otros colectivos. Estamos ofreciendo unas prestaciones o un servicio que debería prestar la propia Administración, pero también tenemos claro que la sociedad civil se debe involucrar en la mejora de la calidad de vida de las personas. Y que todo eso lo tenemos que combinar con una labor de sensibilización y denuncia. Estamos ya ante unas tasas de personas que no podemos soportar. Tenemos lista de espera porque crece el tiempo que las personas permanecen en nuestro recurso. ¿Se cronifican las situaciones de pobreza más extrema? Sí. Entre el año 2020 y 2023 hemos servido un 43% más de menús, pero para menos personas. Estábamos atendiendo a 1.200 personas y ahora atendemos a 776. Eso significa que estamos viviendo un proceso de cronificación preocupante. Para mí, ese dato es un grito, una llamada de atención a quien tiene la responsabilidad de dar respuesta a esa necesidad. Mientras, por supuesto, nosotros vamos a seguir. Y por eso apelamos a la solidaridad de toda la sociedad navarra y a la implicación de las instituciones. A veces parece que con cubrir la alimentación ya está solucionado el tema. ¿Qué hacemos con todo ese dolor, con todo ese impacto en la salud mental? Efectivamente, nos encontramos con un serio problema de salud mental. Vivir esas situaciones conlleva un deterioro a todos los niveles. El desarraigo, la sensación de hastío, no ver el futuro. Son situaciones muy prolongadas en el tiempo, que conllevan muchas veces consumos de alcohol y de otro tipo de drogas. Es una bomba de relojería que requiere abordar el asunto cuanto antes. Hay que tener en cuenta que son colectivos que, igual que no tienen acceso a otros recursos, no lo tienen a la red de salud mental. Así que es algo que, lejos de irse paliando con el tiempo, va a ir creciendo y no sabemos a dónde puede llegar. Usted ha trabajado muchísimos años en el ámbito de la discapacidad. ¿Ve paralelismos entre ambos mundos? Sí, y toda mi experiencia en discapacidad la veo reflejada en el ámbito de la exclusión. Las personas con discapacidad también son apartadas, invisibilizadas. Tenemos una sociedad para el que vale, para el que produce. Y si no, pues pasas a un segundo nivel. Es algo muy propio del mundo anglosajón, pero desgraciadamente creo que cada vez más también del nuestro. ¿Y no nos mostramos más comprensivos con la discapacidad porque no se tiende tanto a culpabilizar a la persona? Sí, hay una visión mucho más benévola de la discapacidad. Se lleva al terreno del pobrecitos y pobrecitas. Las situaciones de exclusión social generan, a veces, alarma social, porque se asocia con la delincuencia o con situaciones de peligro. En ese sentido, la discapacidad tiene otro halo. Sin embargo, es uno de los elementos catalizadores de la exclusión, porque te va apartando de la sociedad, te va empobreciendo. Igual que lo es ser mujer, ser una persona migrante o tener problemas de salud mental. Todo ello hace que te puedas situar ante el abismo de la exclusión de una manera más evidente. ¿No sería más eficiente el tercer sector si estuviera menos atomizado? Nunca ha habido tanta cohesión en el tercer sector. Se han generado plataformas de coordinación y de trabajo conjunto que creo que son un ejemplo a todos los niveles. Cada entidad atiende diferentes aspectos de un mismo problema global para abordar problemáticas muy concretas. Y lo hace de una manera eficaz y eficiente. El dinero que las instituciones invierten en las entidades del sector está muy bien ofrecido.

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José Antonio Villanueva: “El 40% de las personas que vienen al París 365 están viviendo en la calle”

El presidente del París 365 se muestra convencido de que terminar con la pobreza en Navarra no es una utopía. Por eso, apela al nuevo gobierno a que trabaje para “las personas vulnerables”. Y señala el camino. “La vivienda es la prioridad”

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