x
Diario de Navarra | Facebook Se abrirá en otra página Diario de Navarra | Twitter Se abrirá en otra página Hemeroteca Edición impresa Boletines
Mi Club DN ¿Qué es? Suscríbete

La Hemeroteca
FORO DN EN VIVO

Debate DN En Vivo sobre las apuestas: "Hay miedo a regular este sector"

En el foro han participado como ponentes la psicóloga Vanessa Gargallo, de la Asociación de Ludópatas de Navarra Aralar; la presidenta de la ponencia parlamentaria sobre el juego, Marisa de Simón; el concejal de urbanismo del Ayuntamiento de Pamplona, Juan José Echeverría, y el director de marketing del Grupo Kirol, Beñardo Elorz

DN En Vivo sobre las apuestas:

DN En Vivo sobre las apuestas

Actualizada 29/01/2020 a las 14:58
  • Diario de Navarra. Pamplona
A+ A-

Diario de Navarra ha celebrado este miércoles el foro DN en Vivo sobre las apuestas deportivas, un encuentro de debate con la participación de los agentes implicados en esta cuestión: afectados, empresas e instituciones públicas. En el foro han participado como ponentes la psicóloga Vanessa Gargallo, de la Asociación de Ludópatas de Navarra Aralar; la presidenta de la ponencia parlamentaria sobre el juego, Marisa de Simón; el concejal de urbanismo del Ayuntamiento de Pamplona, Juan José Echeverría, y el director de marketing del Grupo Kirol, Beñardo Elorz.

El debate ha tenido tres partes y un turno de preguntas.

PARTE 1. ¿Qué ha ocurrido para que en apenas dos años las apuestas deportivas sean ahora denostadas?
 

 


- Vanessa Gargallo asegura que la intruducción de este nuevo juego se ha hecho con una regulación que no protege al consumidor. También asegura que se ha normalizado. "Los que no juegan, son los bichos raros".

- Marisa de Simón asegura que "aquí vale todo". Se refiere al fácil acceso y al poco control en internet. La parlamentaria agradece que el debate esté sobre la mesa. Insiste en el apoyo a las personas afectadas y recuerda la ponencia parlamentaria para abordar la cuestión, aunque advierte que hay cuestiones de regulación estatal.

- Beñardo Elorz, por su parte, afirma que únicamente habla en nombre de Kirolbet, y se muestra de acuerdo en la  "exageración de todo lo que hay en torno a las apuestas deportivas en los eventos deportivos". Cree que se resolvería con una regulación. Se pregunta "¿cuántas casas de apuestas se han abierto en Madrid? Una barbaridad. Eso no pasa en Navarra." 

- Juan José Echeverría habla de la facilidad de acceder a las apuestas deportivas. "Lo peor es que está afectando cada vez con más fuerza y más a menores". Apuesta por tomar medidas regulatorias y categorizar para regularizar los diferentes tipos de juego.

- Beñardo Elorz señala que "no es posible que un menor acceda a una plataforma de juego". "No hay un solo menor que apueste en nuestra plataforma, porque si no, es una suplantación de identidad, está apostando con el DNI de su madre o su padre." "Las empresas operadoras jueguen pero lo hagan de manera responsable: tiene que haber un vínculo sano con el juego. El juego problemático es el 0,2% de las personas que juegan"

- Vanessa Gargallo responde que siempre se escucha que hace falta una regulación, pero no hace falta que se obligue. A nivel ético y legal se pueden pedir responsabilidades.

- Beñardo Elorz compara las apuestas deportivas con los mensajes de Loterías o la ONCE. "Si utilizásemos sus mensajes, a mí me despedirían".

PARTE 2. ¿Qué propuestas o medidas ponen sobre la mesa?
 

- Juan José Echeverría señala que ya se han tomado medidas desde el ayuntamiento, con la suspensión de licencias. "Primero hay que hacer un esfuerzo con organizaciones sociales y empresas para categorizar a estos locales desde el punto de vista urbanístico para poder regularlo, como se hace con la hostelería, donde hay bares, bares especiales, salas de fiestas..."

- Marisa de Simón señala que este se un fenómeno nuevo, que antes no existía y pide trabajar en tres ámbitos: la prevención, la regulación, que incluye la publicidad: "Hay que acotarlo ya, en Navarra se puede prohibir la publicidad", y la fiscalidad, ya que "hay empresas que ni siquiera tributan en Navarra". "Debería limitar las subvenciones públicas a Osasuna mientras lleve publicidad de juego. Sería disuasorio". Hace un llamamiento al apoyo a los afectados.

- Echeverría sugiere que parte de la recaudación fiscal a estas empresas se podría destinar a la rehabilitación de los enfermos.

- Vanessa Gargallo señala dos puntos: el primero, los menores. "Sí hay menores jugando, son historias que nos llegan cada día". Este es un negocio muy lucrativo, y pide ajustar la fiscalidad a sus ingresos.

- Beñardo Elorz señala que está cien por cien a favor de la regulación y del cumplimiento de la normativa. Señala que en Navarra la regulación es más restrictiva y que todo se comunica a la Administración. Acerca del patrocinio deportivo: "Cuando Osasuna se vio en su peor momento pidieron ayuda a empresas como las nuestras, unas decidieron marcharse y otros decidimos dar un paso adelante".

PARTE 3. ¿Cómo se puede afrontar la prevención, formación y educación ante los riesgos de la ludopatía?
 

- Beñardo Elorz: "Hemos tenido imágenes de jugadores con una cuota, teníamos derecho a hacerlo, pero estuvo mal hecho". Alaba la labor de las asociaciones y alude a la regulación. "De verdad, no es por echar balones fuera"

- Vanessa Gargallo señala los mensajes de las casas de apuestas: "Hay mensajes que a nosotros personalmente nos dan mucho miedo, porque son los pensamientos distorsionados que hacen que una persona llegue a tener un problema".

- Beñardo Elorz señala que los trabajadores de las casas de apuestas también sufren ataques y afirma que los mensajes, en concreto el mensaje de su empresa de "Cuando no te diviertas, deja de jugar" está dirigido a personas que empiezan a tener un problema.

- Juan José Echeverría afirma que "es un problema competencial, los Ayuntamientos no tienen competencia directa, sino el Gobierno". Cree que se debe mirar a experiencias de otros países que también tienen este problema

- Marisa de Simón asegura que se puede regular: "Muchísimo". "Desde el ámbito educativo se puede hacer mucho y desde el sanitario, pero además de todo esto, hay que regular, porque nuestra función es hacer una regulación para que la actividad de estas empresas no afecte a la población, ya que hay un problema gravísimo".

- Beñardo Elorz apunta que la regulación beneficiará a los gigantes de las apuestas.

- Echeverría: "Prohibir bares no termina con el alcoholismo, es una solución compleja".

 

Toma la palabra Pedro Gómez, periodista de Diario de Navarra´, para explicar la cobertura sobre este asunto y cómo se ha tratado este problema en profundidad. La pasada semana, de hecho, se reunión con vecinos del bario de San Jorge, encuentro del que han surgido muchas ideas. Cuenta que "a nadie le gusta tener un salón de apuestas debajo de casa. Hemos visto que cuando en un barrio ponen un local de apuestas, los vecinos empiezan a concienciarse, preguntan en el colegio, y se ve la importancia de prevenir y concienciar ante una realidad: el uso problemático del juego".

Turno de las preguntas
 

 

- Adrián Aranguren, de la Plataforma contra las Casas de Apuestas de Huarte pregunta sobre el servicio de Aralar y si se ve un cambio en los políticos.

- Vanessa Gargallo responde que la situación es de saturación, por primera vez en 24 años. Se dan 6 citas a la semana a personas que vienen a consultar si tienen un problema, aunque recibimos cientos de llamadas. En cuanto al cambio, aprecian una "buena voluntad por parte de todos los partidos políticos"

- Montxo, de la Plataforma contra las Casas de Apuestas de Sanduzelai, critica el discurso Kirolbet y pregunta si se puede diferenciar a una persona de 16 o 18 años. Pide también medidas disuasorias.

- Beñardo Elorz señala que se pide el DNI. Habla de diferentes herramientas para impedir que jueguen menores. También asegura que hay puntos con mano a distancia en las máquinas pero que no está generalizado, porque implica costes y cambios que no están implantados. Apunta también que las casas de apuestas no buscan estar cerca de colegios, y que hay regulación.

- Jesús, abogado, extrabajador de una empresa de juegos, explica que los más interseados en que no haya menores son los dueños de los salones de juego. Asegura que existen medidas, como el registro electrónico, pero que no se aplican.

- Marisa de Simón contesta que la Administración va detrás de los problemas a la hora de establecer soluciones. Y no todos tenemos las mismas respuestas a los mismos problemas, porque aunque todos estemos de acuerdo en que hay que regular, no tenemos la misma posición en las distancias, la ubicación, si es legal regular las distancias...

- Juan José Echeverría señala que el tema de las distancias es problemático, proque la regulación es europea. "Hay que llegar a normativas que no nos las tumben".

- Vanessa Gargallo: "En otros sectores hay regulación y aquí, en este sector, que es un titán, hay miedo a regularlo. No es tan difícil traer sistemas que ya están inventados por ejemplo en Reino Unido".

- Asier Zafra, de la Plataforma contra las Casas de Apuestas de Berriozar e Iruñerria. ¿Qué se va a hacer a corto plano?

- Hay que afrontar esto, y eso se hace con dinero, pero hay medidas que no cuestan, en el ámbito educativo, y se puede hacer ya. En ello estamos, pero hacen falta recursos.

- Ana Irene Roderes, empleada de la ONCE, recrimina a Beñardo Elorz una alusión a la ONCE, ya que asegura que los mensajes de la ONCE van acompañados de imágenes que muestran la labor de la ONCE y las oportunidades que dan a personas con minusvalías.

- Beñardo Elorz, tras ser interpelado, asegura que las empresas operadores y la administración tienen mucha responsabilidad, y el grupo al que pertenece, Kirol, "no hace todo bien. No hemos hecho todo lo que debíamos, ¿por qué no nos encerramos en una sala todos los implicados a ver qué sale?". "A mí no me gusta nada la problemática que hay, estuve un un foro de jugadores rehabilitados y psicológicamente salí muy tocado".

- Última pregunta de Jose Murugarren, periodista de Diario de Navarra, que cuestiona sobre los síntomas de la adicción a Vanessa Gargallo y a Beñardo Elorz si Kirolbet está dispuesto a ofrecer la renovación a Osasuna.

- Vanessa señala que la adicción se detecta muy tarde porque pasa desaperciba al no presentar síntomas físicos. Pero las señales son cambios de humor, aislamiento: "la persona parece que está amargada todo el día". Hay que tener en cuenta que esto es sostenido en el tiempo, y otras cosas pequeñas, en personas jóvenes, son el aumento de la necesidad económica. Hasta hace poco la adicción de juegos de azar no estaba en nuestro repertorio de probables problemas, muchas familias saben que hay un juego pero no la magnitud del problema.

- Bernardo apunta que el acuerdo hasta el fin de la liga en 2021 el contrato está en vigor. "No estaremos si no nos quieren".
 

Termina el foro DN En Vivo sobre apuestas, con el agradecimiento a los participantes.

Selección DN+

Comentarios
Te recomendamos que antes de comentar, leas las normas de participación de Diario de Navarra

Lo más...
volver arriba

© DIARIO DE NAVARRA. Queda prohibida toda reproducción sin permiso escrito de la empresa a los efectos del artículo 32.1, párrafo segundo, de la Ley de Propiedad Intelectual

Contenido exclusivo para suscriptores DN+
Navega sin publicidad por www.diariodenavarra.es
Suscríbete a DN+
Solo 0,27€ al día (Suscripción Anual)
Ya soy DN+
Continuar

Estimado lector,

Tu navegador tiene y eso afecta al correcto funcionamiento de la página web.

Por favor, para diariodenavarra.es

Si quieres navegar sin publicidad y disfrutar de toda nuestra oferta informativa y contenidos exclusivos, tenemos lo que necesitas:

SUSCRÍBETE a DN+

Gracias por tu atención.
El equipo de Diario de Navarra