Diario de Navarra

Conversar con Carmen Jusué es como asistir a una clase particular de historia. Pero no de la Medieval, la Moderna o la Contemporánea. No. Se trata de una lección de la suya propia. De su relato biográfico que da para protagonizar un libro. De esos que abordan las vidas de mujeres valientes, brillantes y pioneras. Que lo mismo cocinan unas albóndigas a las cinco de la mañana, que excavan en unas ruinas romanas al mediodía, imparten clase sobre Arte Románico a las cinco de la tarde o dirigen una gran enciclopedia con más de 400 autores. Así ha sido la vida de Carmen Jusué Simonena (Olite, 1955). Hija y nieta de labradores, jugaba con sus muñecas a la sombra de las ruinas del castillo “que no era el palacio como lo conocemos ahora”. Y desde los 13 años, cuando estudiaba 3º de Bachiller en el colegio Santo Ángel de Pamplona, donde vivió interna, ya lo tuvo claro. “Nunca se me ocurrió hacer otra cosa. Le dije a mi madre que quería cursar Historia y le pareció muy bien. Ella no había estudiado pero era una mujer muy culta y leía mucho”. Una decisión, insiste la propia entrevistada, que solo le ha reportado alegrías y una vida profesional “atractiva y plena”. El miércoles 31 de agosto, a sus 67 años, fue el último día que Carmen Jusué madrugó y se sentó en su despacho del centro de la UNED de Pamplona, con el olor a pintura de las obras aún recientes de este verano. A partir de ahora, según asegura, se seguirá dedicando “al resto de actividades” que ya ejercía: escribir artículos para Diario de Navarra, quizá algún libro, emprender viajes arqueológicos y disfrutar de su nieto Íñigo, de 3 años, que esta semana empieza el colegio. Antes de ser directora de la UNED (cargo que asumió en 2015), había ocupado el de secretaria (desde 2006) y profesora de Prehistoria, Arqueología y Arte (desde 1981) en el mismo centro. Pero su trayectoria se extiende mucho más, si se excava con el cuidado de un arqueólogo en una metrópolis romana. Licenciada y doctora en Geografía e Historia por la Universidad de Navarra, impartió clases en ese campus navarro, fundó la empresa de arqueología ‘Trama’, fue la redactora jefe de la Gran enciclopedia navarra, un trabajo de más de tres años con 400 autores a su cargo, y accedió por oposición como técnico superior a la jefatura de la Sección del Libro y Bibliotecas del Gobierno de Navarra. Casada con el economista Javier Leoz, que fue director financiero de la empresa Movinord (de fabricación de tabiques), es madre de un hijo (Javier, 38 años) y abuela de un nieto (Íñigo, 3). Las líneas que siguen recogen la conversación mantenida en la UNED la mañana del 30 de agosto, la víspera de su jubilación. ¿Con ganas de jubilarse? La verdad es que siento vértigo porque en toda mi vida no he hecho otra cosa más que trabajar. ¡Y he sido tan feliz en mi trabajo y me ha llenado tanto! Hay gente que se queja pero yo siempre he ido a trabajar contenta. Dedicarse a algo que te apasiona es una gran suerte porque se es muy feliz. Están siendo días de despedidas, de abrazos, de guardar libros y fotos en cajas... Han sido muchos años en la UNED... Llegué aquí en 1981, con 26 años y recién casada. El año anterior, con mi colega Mercedes Unzu, impulsamos la empresa ‘Trama’ de excavaciones arqueológicas en la Comunidad foral (el tema de mi tesis doctoral fueron las bases arqueológicas del poblamiento rural en Navarra en la Edad Media). ¡Fíjate que para abrir una cuenta de la empresa en una entidad bancaria tuvieron que venir nuestros maridos para autorizarnos! ¡Parece increíble! Al mismo tiempo, comenzó a dar clases de Prehistoria, Arqueología y Arte en la UNED. Pero si en esos años desempeñó un trabajo notable y perdurable en el tiempo fue el de dirigir la Gran enciclopedia navarra... Me llamaron de acción cultural de Caja Navarra y hablé con personas muy importantes, como Fernando Pérez-Ollo (periodista de Diario de Navarra ya fallecido), el arquitecto Fernando Redón... ¡Imagínate! Yo acaba de cumplir 30 años y no estaba muy segura. Pero todos aquellos profesionales creyeron en mí, me infundieron mucha seguridad y resultó un tiempo de aprendizaje. En la enciclopedia, participaron más de 400 autores (muchos de Diario de Navarra, la Universidad de Navarra...) Estoy muy orgullosa de aquel logro profesional. Cuando salía de casa, con mi marido y mi hijo, siempre “me he llevado” la enciclopedia en el coche (risas). Y aún lo hago. Les iba diciendo: aquí hay una fábrica de tal o una casa de tal época... Pero no me hacían ni caso. Ni me lo hacen (sigue riendo). Y de ahí pasó al Gobierno de Navarra... Me puse a estudiar como una loca para sacar una plaza por oposición y lo logré. Durante casi un año estudiaba diez horas al día y entonces no había ni marido, ni hijo, ni nada... Solo estudiar y estudiar. ALUMNOS SENSATOS Y RESPONSABLES Se ve que es una mujer concienzuda, trabajadora, que lucha por sus sueños. Como muchos de los estudiantes de la UNED... ¡Es que yo siempre digo que los alumnos de la UNED son los que todos los profesores quisieran tener! Adultos, sensatos, muy responsables, constantes... ¿Cuándo te crees que estudian? Pues por la noche, los fines de semana, en vacaciones... Porque compaginan su carrera con su trabajo y su familia. Son personas que van a salir de esta universidad muy bien preparadas. ¿Cuál es el perfil que predomina? Sobre todo, el de una mujer de entre 30 y 40 años, que estudia Psicología (una carrera en la que ahora hay matriculados 800 alumnos). Las titulaciones más demandadas son, como es lógico, las de Ciencias Sociales: Derecho, Filología, Psicología, Historia del Arte, Economía, Ciencias Políticas... Date cuenta de que si son personas que retoman los estudios de adultos (a través del curso de acceso de mayores de 25 años pueden acceder a una titulación) porque en su día no pudieron o no quisieron estudiar, es más complicado que empiecen una carrera de ciencias. Los que sí que lo hacen son las personas que ya tienen otros estudios (por ejemplo, ingenieros) y que ahora quieren cursar Física o Matemáticas. No me canso de repetir que la UNED es el lugar de las oportunidades para todo el mundo y que ofrecemos siempre una formación permanente. A los alumnos siempre les digo que hay que estudiar todo. Porque aquí tienen unos profesores pero los que examinan son los de Madrid y nunca se sabe qué van a preguntar. ¿Cuál ha sido su relación con sus alumnos? A mí la UNED me ha aportado mucho en lo personal y ha sido un lugar que me ha acercado a los alumnos. ¡Es que hay gente magnífica y maravillosa! Por citar algunos casos, hemos tenido dos gemelos que han estudiado Física a la vez y se quisieron matricular aquí porque así podían avanzar dos cursos por año. También, un alumno de Togo, que empezó en el curso de acceso, estudió Química y ahora trabaja en la Universidad de Navarra y acaba de terminar un máster, una alumna de 86 años que ha terminado aquí dos carreras, otra de 87, un grupo de cinco jubilados, todos profesionales (ingenieros, economistas...) que tienen más de 80 años, que se han hecho amigos y estudian aquí juntos su segunda carrera (Física, Geografía e Historia...) Gente maravillosa, con grandes historias. En esta línea, usted ha puesto en marcha el programa de ‘UNED senior’. ¿En qué consiste exactamente? Es una iniciativa de la que me siento muy orgullosa. Son cursos de diferentes materias (idiomas, psicología, escritura, periodismo, historia, arte...) para personas mayores de 50 años y con un coste de 60 euros el cuatrimestre. Hay más de 600 alumnos matriculados (y muchos en más de un curso). Así como la UNED es a distancia (y desde la pandemia, hemos conseguido que el 100% de las clases sean ‘online’), en estos cursos queremos que sea un programa presencial. Porque más allá del inglés o las clases de ciencias, lo que queremos es que la gente venga, socialice, se tomen un café... Eso es lo bonito, lo interesante... Y lo que usted va a echar de menos... Es que, como te digo, siento algo de vértigo. Que voy a hacer muchas cosas y voy a viajar. Pero pienso, por ejemplo, en un día tristón del invierno, un 14 de noviembre a las cuatro de la tarde. ¿Qué voy a hacer? Siempre puede leer novela histórica (risas) o ver series sobre la Edad Media... ¡Nunca me ha atraído la novela histórica! Fíjate que prefiero la negra y alguna vez hasta he leído ‘best-sellers’. Ahora estoy leyendo ‘Historia del arte en Grecia y Roma’ de Mary Beard. ¿Y series? Nunca había visto históricas, pero me gustaron mucho ‘Isabel’ y ‘Carlos, rey emperador’. “Nunca he recorrido el Camino de Santiago andando pero lo conozco muy bien” Acaba de publicar su último libro ‘Miradas al Camino jacobeo navarro. Peregrinos y viajeros’, una recopilación de los artículos sobre el Camino de Santiago publicados en Diario de Navarra en 2021. ¿Cuántas veces ha hecho el ‘camino’? Andando, ninguna (se ríe). No me atrae. Mi marido y mi hijo sí que han ido caminando. Pero yo lo conozco muy bien y lo puedo hacer en tres días en coche. Recuerdo la anécdota de un viajero culto que decía: “Si en la Edad Media iban en mulas, ¿por qué voy a ir yo andando?” (risas). Lo más interesante del Camino de Santiago es cómo nos veían (y nos ven) los viajeros y que, más que un viaje físico, lo es interior. En el libro (de bolsillo y editado por el Gobierno de Navarra), cita a algunos viajeros curiosos. ¿Hay alguno que le haya llamado especialmente la atención? Sí, Margery Kempe, una inglesa del siglo XV. A ella dedico un capítulo que le he titulado ‘Visiones, extravagancias y valentía’. ¿Que por qué era tan peculiar? Pues porque tenía diez hijos y los dejó con su marido. Él le permitía viajar sola por el mundo, a cambio de que pagara todos los gastos familiares. Lo que más me atrae del Camino de Santiago son las vivencias personales de la gente. En este caso, las de una mujer valiente y pionera. ¿Usted se considera así? Yo he tenido la suerte de compartir mi profesión durante unos años con grandes mujeres arqueólogas, como Mercedes Unzu (con quien fundó la empresa de excavaciones arqueológicas ‘Trama’ en 1980), María Ángeles Mezquíriz, Amparo Castiella... ¿Siempre quiso especializarse en arqueología? Cuando estudiaba la carrera, fui alumna colaboradora en aquel departamento. ¡Y me encantó! Excavamos en Navarra, en Cataluña, en Valencia... Pero, aunque desde fuera parezca muy exótico, no es como las películas de Indiana Jones, ¿eh? (se ríe). En Navarra, se han hecho grandes excavaciones, como las de Andelos (Mendigorría) o la Villa romana de Los Villares (Falces). Usted habrá viajado por todo el mundo viendo ruinas... Sí, he hecho viajes arqueológicos muy especiales, con catedráticos muy buenos. He estado en Irán y he ido muchísimas veces a Grecia y Roma con amigas arqueólogas. Ha habido años, que he estado ¡tres veces en Atenas! También he viajado por Turquía y visitando las ruinas arqueológicas de Caria, Panfilia y Licia. ¿Cuál es su lugar favorito? Sin ninguna duda, Nueva York, (se ríe). Aunque no haya ruinas, ¡están las mejores hamburguesas del mundo! Yo siempre que viajo por el mundo me centro en lo bueno y lo bonito. No puede ser estar siempre criticando todo, que si está muy sucio, que si se come muy mal, que si como en Pamplona en ningún sitio... ¿Algún viaje en perspectiva? Muy pronto. DNIHistoriadora y arqueóloga Carmen Jusué (Olite, 1955) estudió en el colegio de su pueblo y desde los 11 años en el Santo Ángel en Pamplona y el instituto de Tafalla. Licenciada y doctora en Historia por la Universidad de Navarra, fue profesora del centro. En 1980 fundó con su colega Mercedes Unzu la empresa de excavaciones arqueológicas ‘Trama’, de la que más tarde salió. Ejerció como redactora jefe de la Gran enciclopedia navarra y fue jefa de la Sección del Libro y Bibliotecas del Gobierno de Navarra. Profesora de UNED Pamplona desde 1981, en 2015 asumió la dirección. Casada con el economista Javier Leoz, tiene un hijo (Javier, 38 años) y un nieto (Íñigo, 3 años).

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Carmen Jusué: "La UNED me ha aportado mucho y me ha acercado a las personas"

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