Diario de Navarra

Sentado en el escaño que Jesús Aizpún ocupó en las Cortes, Sergio Sayas López (Buñuel, 1979) presume de tener los mismos años que UPN, la fuerza a la que ha servido durante media vida. En la sede del partido regionalista, atestada de cajas con papeletas para las votaciones del domingo, el cabeza de lista por Navarra Suma repasa anécdotas mientras se sucede la sesión de fotos. Como aquella campaña publicitaria que protagonizó para el partido apenas superada la adolescencia. Patinete incluido. O sus años como concejal en Berriozar, los que más le han curtido. Ahora, este licenciado en Filología Hispánica y máster en Dirección de Empresas por el IESE aspira a seguir viviendo en el piso de Madrid que tanto le ha costado encontrar. Desde allí espera encadenar su segunda legislatura en el Congreso, compartir de nuevo portavocía con su compañero Carlos García Adanero y luchar para que Navarra siga siendo clave dentro de España. Repetición de sorteos en mesas electorales ante el aluvión de reclamaciones, solicitudes de no recibir propaganda, promesas de que no se acudirá a votar... ¿Con qué cara sale un candidato como usted a dar esta entrevista? Esa es precisamente una de las dificultades de esta campaña; el hastío de la gente. Están muy cansados y es normal. Hemos visto como se ha actuado con una irresponsabilidad enorme a la hora de formar un alternativa de Gobierno en este país y como se ha hecho con desidia, dejando pasar el tiempo sin ninguna negociación. Era evidente que el señor Sánchez no quería ningún pacto de Gobierno. Eso cansa. La gente está entendiendo que los políticos somos un problema en lugar de solucionárselos. Esta campaña está basada en un hastío perfectamente comprensible. ¿La gente recrimina en la calle? La gente sabe que la responsabilidad es del señor Sánchez. Con Podemos, pese a todo lo que me separa ideológicamente de ellos, coincido en que la responsabilidad de estas elecciones es única y exclusivamente de Pedro Sánchez. Y la gente eso lo percibe. Es verdad que no estamos haciendo actos de mítines, sino de calle, más pegados a la gente, para conectar con lo que piensan. Puede llamarlo así, pero lo que parece es una campaña de perfil bajo. ¿Es más cuestión de callar que de prometer esta vez? No creo que sea una campaña de perfil bajo. Es más una campaña de conversaciones directas. Buscamos explicar a la gente porqué es importante votar en estas elecciones. Les decimos que tienen razón, pero que hay que votar. Y más en Navarra, donde es imprescindible tener una voz en Madrid que defienda la Navarra que queremos, votar para defender allí nuestras infraestructuras y el crecimiento económico. ¿Les asusta que su electorado se quede en casa el domingo dando por hecho que revalidarán sus dos escaños en el Congreso? El hastío se ve pero de lo poco en lo que estoy de acuerdo con Sánchez es que las encuestas no dan escaños, los dan los votos. Y estoy seguro de que los votantes de Navarra Suma saldrán a votar porque necesitan una opción de seguridad y certidumbre. Esta vez ni siquiera han paseado por Pamplona a Casado y Rivera. ¿Restaban más que sumaban? No es eso. El señor Casado ya vino hace unas semanas. Los líderes están apostando por la circunscripciones donde pueden rascar un escaño. No tiene nada que ver con sumar o restar. En la entrevista que le hicimos en abril para las generales le preguntamos en 9 ocasiones por el encaje de bolillos de conformar NA+. ¿Nadie cuestiona ya esa alianza? Se ha visto que las preguntas que se hacían en esos momentos sobre las posiciones de nuestros socios con respecto a los fueros o al convenio económico no tenían sentido. Porque los respetan y lo defienden. La política tiene que servir para convencer, para que la gente cambie de opinión. Y si nosotros hemos sido capaces de convencer hacia el régimen foral de Navarra y hacia el convenio económico a dos partidos fundamentales para el presente y futuro de España, eso es un logro importante. ¿Se le puede asegurar ya a cualquier navarro con dudas que Ciudadanos defiende el convenio? Tan seguro es que lo han firmado. No se ha cuestionado en ningún caso. Pero sí hemos visto hace poco a líderes de Podemos cuestionar el régimen foral de Navarra. Incluso Susana Díez ha cuestionado el convenio económico navarro alguna vez. Pero eso no hace que el partido socialista no defienda el convenio. A veces hay posicionamientos puntuales de políticos que se hacen desde el desconocimiento y la irresponsabilidad. ¿Por qué han fracasado los intentos de extender la coalición de Navarra Suma a otras CCAA? La realidad de cada Comunidad es diferente. Si Navarra pudo hacer NA+ es porque tenía un partido fuerte y hegemónico como UPN. Y además, Navarra es clave en España. Eso es una realidad, no sólo nuestro eslogan de campaña. Navarra siempre ha sido pretendida por el nacionalismo y no entender esto, como le ocurre a Pedro Sánchez, significa que le inhabilita para ser presidente de España. Las encuestas vaticinan el hundimiento de Ciudadanos. ¿Cómo les afectará? Hay que ser prudentes con las encuestas. Crecimientos espectaculares o hundimientos son relativos después. En Navarra tenemos una realidad diferente, un proyecto que suma a todo el que esté enfrente del nacionalismo. Y viendo el giro del socialismo en Navarra, que cada vez vira más al nacionalismo, la única fuerza constitucionalista en nuestra comunidad que se enfrenta al nacionalismo es NA+. Y eso es una fortaleza electoral. No me ha contestado del todo. ¿Qué le trasladan sus socios de Cs en Madrid? ¿Se arrepienten de los vetos de Rivera a Sánchez? No he tenido ninguna conversación con los socios respecto a eso. Yo no soy el presidente de UPN, él tendrá otras conversaciones. Las que he tenido yo han sido sobre Navarra y los pactos en el estado y su relación con Navarra. Pasemos a su otro socio. Al PP las encuestas le disparan. ¿Qué techo electoral le pronostica? Es que yo soy muy malo pronosticando resultados. Pues en abril dijo que NA+ tendría 20 escaños... Mójese. Ahí si acerté. A nivel de Navarra me cuesta mucho menos, a nivel nacional todo cambia. Soy incapaz de preverlo. Pero sí que creo que hay opciones de que el señor Sánchez no sea presidente de España. Salvo el CIS de Tezanos, todos vaticinan una bajada del PSOE este domingo. ¿Para este viaje eran necesarias estas alforjas? Pues, evidentemente, no eran necesarias. Y no sólo eso, eran una enorme irresponsabilidad que ya denunciamos. Por el coste económico de repetir unas elecciones, y por el coste político, social y económico para el conjunto del país, que tiene en forma de pérdida de credibilidad en la ciudadanía en la política, en las instituciones y en la fortaleza económica. ¿Ha habido error de cálculo en el PSOE? Sí, la irresponsabilidad nunca sale gratis. Cataluña ha sido tema central de esta campaña. La portavoz nacional del PP pedía el otro día perdón por la actitud de su partido ante la crisis catalana. ¿Lo comparte? No. La tensión la están generando única y exclusivamente los que se creen dueños de Cataluña y están tratando de imponer el pensamiento único. Lo de repartir culpas no va conmigo en ese caso, cuando uno actúa democráticamente y el otro no. Los responsables de lo que está pasando en Cataluña son los independentistas, que están adoctrinando a la sociedad para sembrar odio y radicalidad. Y lo vienen haciendo desde hace años. Han manipulado la educación, tergiversado la historia, impuesto el pensamiento único y han regado con dinero público a medios afines para seguir adoctrinando a la sociedad catalana. ¿Teme que la crisis catalana sea extrapolable a Navarra? En Navarra vivimos muchos años donde había calles en Pamplona donde no podías entrar si no eras abertzale. Y eso lo hacía una minoría frente a una mayoría. Y lo que estamos viendo ahora en Navarra es el patrón perfecto de lo que ha ocurrido en Cataluña. Hemos tenido cuatro años en Navarra en los que se manipulado la educación, se ha tratado de imponer un modelo educativo, se ha tergiversado la historia, se ha usado una lengua para adoctrinar nacionalismo y se ha tratado de regar con dinero público a medios afines. Eso es lo que ha hecho el Gobierno de Uxue Barkos. Y lo que estamos viendo hoy es que la señora Chivite ha pactado un Gobierno en Navarra que no es para hacer políticas socialistas, sino que ha pactado políticas nacionalistas. Claro que me preocupa. El otro monotema estas semanas ha sido Franco. ¿Se equivocó Sánchez al sacarlo de los Caídos? Aquí también estoy de acuerdo con Podemos. Lo que ha hecho es un espectáculo televisado, nada de un compromiso político. Ha sido propaganda oportunista. Hubiera podido tener un muy amplio consenso en una situación de compromiso político y no en plena campaña electoral. ¿Fue un funeral de Estado? Es que fue un funeral de Estado. ¿Cómo lo vivió? Sentí mucha pena en el sentido en que algo que había sido el entendimiento entre diferentes, el gesto más enorme de respeto que fue la transición, haya acabado en este punto sin volver a buscar la unidad de todos. A mí no me gustan los dictadores, ni los que están vivos ni los que están muertos. Ni los dictadores de izquierdas ni los de derechas. Pero este era un tema para buscar el consenso. ¿A quién le ha beneficiado electoralmente? Eso se lo diré el 10 de noviembre. Creo que no le ha beneficiado, aunque Sánchez sí buscó el beneficio. ¿El PSOE ha revivido el franquismo? Cuando menos sí ha provocado de una manera irresponsable ese espectáculo mediático que hubiera sido mejor ahorrarse. Lo decía también por comentarios como el de Santos Cerdán, candidato socialista, llamando fascista a su compañero en UPN Iñaki Iriarte... Lo que están haciendo Cerdán en esta campaña es su estilo impresentable de falta de respeto. No vamos a aceptar que se falte al respeto y si algo ha demostrado el señor Iriarte es que es un defensor de la libertad en esta comunidad. ¿Dónde queda Vox? ¿Se le ha insuflado fuerza? En las pasadas generales ya vimos que se insuflaba fuerza a unos partidos que luego no tenían tanta. El otro día el PNV negó el saludo a un líder de Vox. ¿Estrecharía usted la mano de Santiago Abascal? Yo no niego la mano a ningún líder salvo a EH Bildu. Tienen que hacer un posicionamiento claro de decir que asesinar a alguien en una democracia por pensar diferente es absolutamente denunciable. Y eso se hace sin medias tintas. O se está con el respeto y la democracia o se está en el otro lado. Hablando de Bildu, en abril se quedaron fuera del Congreso por un puñado de votos y parece que la bajada del PSOE en Navarra podría dárselo ahora. Cuantos más votos constitucionalistas seamos capaces de sumar entorno a Navarra Suma más difícil se lo pondremos a EH Bildu. La única manera de evitar su escaño es reforzar a NA+. ¿Qué opina de que Bel Pozueta pueda llegar a Madrid? Bel Pozueta, para mí, es la constatación de que lo de Alsasua no fue una pelea de bar. Como dijeron los tribunales. ¿Por qué Bel Pozueta es la candidata? Por lo que ha pasado en Alsasua. Seguimos con Bildu. ¿Se reafirma en que el PSN ha pactado con EH Bildu en Navarra? Sí. Es evidente. Chivite no hubiera sido presidenta sin la abstención de Bildu. Y está lo sucedido en Huarte, en la Mancomunidad de Pamplona, en la FNMC... todo acaba en hechos. Y también es falso que el PSN facilitase la alcaldía de NA+ en Pamplona. Para eso debía votar en blanco y no a sí misma. ¿Pactará NA+ con el PSOE si rompe el Gobierno de Navarra? Sí. Nosotros ofrecimos a Sánchez nuestros dos escaños para ser presidente y le pedimos coherencia. ¿Cómo debe materializarse esa coherencia? Los que han hecho ese Gobierno tendrán que ver cómo se materializa. Si Sánchez quiere ser presidente con nuestros votos deberá elegir el camino. Posibles caminos. ¿Bastaría con que Chivite sustituyese a los consejeros nacionalistas por consejeros de NA+? Mire, Sánchez dijo en el debate que había que respetar a la lista más votada. La misma coherencia le pido yo. Si pide ser presidente de España con la lista más votada ¿qué motivo tiene para evitar un gobierno en Navarra de la lista que dobló en votos al segundo?. ¿Renunciarían a que Esparza fuera presidente si el Gobierno de Navarra cambiase de orientación? No. ¿En ningún caso? No. El señor Esparza ha obtenido 20 escaños, el doble de representatividad del siguiente. Pues visto el debate y al ambiente, parece que huele de nuevo a bloqueo. ¿Si se fuera a unas terceras elecciones se lo perdonarían los españoles? Sería de una irresponsabilidad absoluta. Ni los españoles ni el país se lo pueden permitir. No teníamos que estar en una segundas elecciones. Unas terceras, es impensable.

Diario de Navarra

Sayas (NA+): “Navarra es el patrón perfecto de lo que ha ocurrido en Cataluña, y me preocupa”

Afirma que ofrecería sus escaños a Sánchez para que fuese presidente si éste rompiera el Gobierno foral. También que daría la mano a cualquier líder, Vox incluido, salvo a Bildu, una fuerza a la que quiere dejar fuera del Congreso con votos a NA+

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