Diario de Navarra

El 7 de julio de 1989 se enteró de que había aprobado las oposiciones a jueces y fiscales. Miguel Azagra tenía entonces 26 años, su cuadrilla le esperaba de rojo y blanco en Pamplona y hoy, sentado en su despacho de la sexta planta del Palacio de Justicia, se acoge al derecho a no declarar y no desvela cómo acabó la celebración. Solo concede, y aporta la prueba de una antigua foto, que en aquellos años corría hasta cien metros delante de la manada en Estafeta. Salvo una corta experiencia en los juzgados de Instrucción y Primera Instancia de Estella, siempre se ha vestido la toga en lo Social, esa jurisdicción donde se dirimen los conflictos del Trabajo y de la Seguridad Social. Unos juzgados a los que ha llegado una avalancha de causas en los últimos años de crisis y en los que ha visto situaciones muy duras y otras más sorprendentes. Durante la entrevista relata cómo la persona que rechazó su ayuda en un parking para descargar una silla de ruedas se presentó a las pocas horas sentado en ella en su juzgado pidiendo una gran invalidez. Tras unos años de presidente de la Sala de lo Social del Tribunal Superior de La Rioja, actualmente es juez en la misma Sala del Tribunal Superior de Justicia de Navarra. hace unas semanas fue condecorado con la Cruz Distinguida de San Raimundo de Peñafort en atención a sus méritos profesionales. Un buen motivo para abordar esta entrevista. Es inminente la sentencia sobre el caso de ‘La Manada’. ¿Cómo se vive en el interior de este edificio la expectación que hay fuera? Se vive con mucha más normalidad que desde fuera. Ha sido un juicio muy mediático, muy largo, con muchas pruebas. Precisamente porque ha sido un juicio tan mediático se le ha dado una repercusión social mayor y eso parece que condiciona en algo el trabajo que pueden hacer mis compañeros de la Audiencia, pero no es así. Ellos están haciendo su trabajo, me imagino que con la misma eficacia y dedicación que con cualquier otro tema semejante, porque temas de agresiones sexuales o posibles agresiones sexuales son bastante habituales. Espero que dentro de poco salga la sentencia y que esta sea la que los tres magistrados hayan establecido como más justa. ¿No sienten los jueces el aliento en el cogote de la presión social y mediática? En cuanto a condicionar el resultado del pleito, seguro que no. Nuestro trabajo es este y creo que no tenemos condicionamientos externos. Y en su caso, ¿puede ser impermeable cuando le toca decidir sobre el pan de un trabajador y de su familia? Nuestra jurisdicción es tremendamente bonita. Por ella puede pasar cualquier ciudadano sin necesidad de ser extraño. Personas que nunca han tenido problemas con nadie, pero que un día se encuentran conque les han cerrado su empresa. Dentro de esta jurisdicción hay temas especialmente sensibles: un expediente de regulación de empleo, un despido... Situaciones que afectan a la persona y a su forma de vivir. Y sí, cuando tengo un despido delante, sea cual sea la sentencia que tenga que dictar, nunca dejo de plantearme que va a afectar directamente a una familia. Eso no condiciona el resultado porque yo aplico la norma, la ley y la jurisprudencia, pero no puedo tener la piel tan gruesa como para no pensar que afecta de forma directa a mucha gente. Seis años ya de reforma laboral. ¿Ha visto mucho drama en los tribunales? Muchísimo. La reforma laboral se produjo en una situación en la que en España atravesaba una crisis económica y financiera muy grande. Eso supuso un incremento en los despidos enorme, no porque lo quisiera el empresario, que lo que normalmente desea es que su empresa funcione bien y que los trabajadores estén contentos. El problema es que muchas empresas han tenido que cerrar porque no han podido seguir y se han producido grandes dramas porque ha habido muchos despidos. Curiosamente la reforma laboral se presentó con la esperanza de que el despido fuese “el último recurso de las empresas en crisis” y para ello se vació de contenido la negociación colectiva, se liquidó la ultractividad de los convenios y se abrió la puerta a rebajas salariales. ¿Le suena? Sí, es verdad. Se intentó, por lo menos formalmente, que la reforma laboral aportara soluciones de movilidad interna antes que soluciones de movilidad externa. Es decir, para evitar despidos, se dejó mover con más facilidad las condiciones laborales del trabajador. Pero la realidad desde mi punto de vista fue otra y se incrementaron sobremanera los despidos y los ceses. ¿Cuáles han sido para usted las luces y las sombras de esta reforma laboral? En cuanto a las luces, ha permitido que atravesemos los años de crisis de una manera menos violenta, menos drástica, que lo que hubiera podido ser sin unas medidas de flexibilidad interna bien llevadas a cabo. La crisis ha sido tremenda y, para mí, aún no se ha terminado. Todavía no se crea un empleo de calidad. Pienso que todavía hay muchos pasos para dar. Estamos saliendo de la crisis, pero se sale más en cifras macroeconómicas que en los aspectos que afectan al ciudadano. ¿Tras las grandes cifras se esconden muchos contratos parciales y temporales con sueldos de miseria? Es verdad que ahora está creciendo el empleo, pero, si se ven las estadísticas, uno se da cuenta que solo el 10% de los contratos son indefinidos. Por aquí hemos visto contratos de trabajo de una semana, de un día, incluso de horas. Hay que intentar transformar todo eso en estabilidad. El gran reto ahora es pasar de un empleo temporal, a un empleo estable. Se deben generar contratos que sirvan a una persona, a una familia y a una sociedad para empezar a crecer. ¿Alguna sombra más de la reforma? Lo que se deriva de las situaciones de fraude que hemos intentado atacar y corregir desde el Poder Judicial. Los abogados de los sindicatos han hecho también en este tiempo una labor extraordinaria para intentar descubrir esos supuestos en los cuales algunos empresarios utilizaban fraudulentamente la norma. LA 'PERMANENTE REVISABLE' ¿Sabe que ni la cotización de cuatro ‘millenials’ va a ser suficiente para sostener su futura pensión? Y vamos a peor. Según los últimos datos, por cada 100 personas trabajando va a haber 77 pensionistas. Es insostenible. El Gobierno hizo días atrás una propuesta para favorecer el ahorro en los planes de pensiones de modo que estos se puedan rescatar en el plazo de diez años. Pero para poder ahorrar se necesita estabilidad en el empleo y un salario adecuado. Hacemos poco favoreciendo el ahorro en los planes de pensiones si los salarios y el empleo son muy precarios. ¿Se incrementa la picaresca en la crisis? Las peticiones de incapacidades y de prestaciones se incrementan. Una pensión vitalicia te puede resolver la vida y, claro, te puedes encontrar de todo. ¿Por ejemplo? Tengo una anécdota espectacular, que me sucedió siendo juez en San Sebastián. Aparqué el coche en un garaje público para ir a los tribunales y se colocó a mi lado una furgoneta. Al ir a sacar el maletín del maletero vi a un hombre que descargaba una silla de ruedas y me ofrecí a ayudarlo, pero me dijo que ya se bastaba. En el juicio de las diez y media apareció ese mismo señor sentado en la silla de ruedas pidiendo una gran invalidez. No me reconoció porque yo llevaba la toga puesta. Vamos, que no dudó al denegársela... No necesité prueba pericial en ese caso. Aunque hay veces que son las propias situaciones de desesperación las que llevan a este tipo de conductas. Por eso los jueces no podemos perder la sensibilidad. La cosa más sencilla necesita siempre el máximo estudio. Si no, nos hemos cargado nuestra profesión. Una persona puede venir a reclamar 1.500 euros y parecerte poco cosa, pero igual esos 1.500 euros son los que necesita ese mes y el siguiente para sacar adelante a sus tres hijos. Cada asunto tiene una persona detrás. Y si me encanta mi trabajo es por eso. Y por la agilidad de esta jurisdicción social, por la posibilidad de llegar a acuerdos que convencen a las dos partes e incluso porque me da la sensación de que se puede influir más en la propia legislación que en otros ámbitos judiciales. ¿Nunca le ha tentado lo de investigar delitos penales? Ya estuve en Estella en el Juzgado de Primera Instancia y en el de Instrucción, pero nunca me ha atraído mucho pese a ser una jurisdicción más espectacular. ¿Aplaude la prisión permanente revisable? Tengo una opinión como ciudadano. Se trata de una pena que no me disgusta para ciertos delitos que demuestran la falta tan absoluta de respeto de una persona hacia la sociedad y hacia otras personas. Las violaciones y agresiones que estamos viendo en la actualidad, la forma en que se están produciendo me pone los pelos como escarpias. Es repugnante ver la escalada de este tipo de delitos. Por eso, creo que el retorno a una sociedad normal debe ser controlado de una forma mucho más minuciosa para determinados delincuentes que podrían reincidir en delitos terribles. ¿Un fracaso del sistema de reinserción? No, no lo veo así. Creo que algunos delitos tienen un componente difícil de reeducar. Algunos de sus autores incluso a veces piden no salir porque saben que hay un componente en ellos que les va a llevar a reincidir. Es una pena revisable y el que se ponga el mayor esfuerzo para saber si una persona puede volver a la sociedad me parece una garantía para todos los ciudadanos que quieren vivir una vida normal. ¿En qué falla la sociedad para que se dé esta escalada de delitos sexuales? Es difícil de explicar. Creo que se están perdiendo pautas educativas desde la familia, la escuela y la soc iedad en general... la reciente noticia de una violación de un niño de nueve años por otros de entre 12 y 14 no cabe en ninguna cabeza. "Amaia es buena opción para lanzar el chupinazo" ¿Participa de las redes sociales? No las uso. La gente tiene una incontinencia brutal y parece que lo que no está en las redes sociales no existe. A mí no me hace ninguna ilusión que salgan mis fotografías en una red donde las va a ver cualquiera. Un juez ha condenado a pagar 480 euros a un joven de Jaén por difundir un fotomontaje en el que ha colocado su propia cara al Cristo de la Amargura. ¿Le sorprende? La noticia me produjo una sonrisa y no sé hasta que punto me parece sancionable esa conducta. No creo que en su intención estuviera ofender ningún sentimiento religioso. No obstante, lo cierto es que la ofensa se produjo y ha sido condenado por ello por un Juzgado de lo Penal. Siguiendo con las nuevas tecnologías, ¿qué hace inviable la investidura telemática de Puigdemont? Me parece una sin razón. No veo sentido a que una persona vaya a ser investida sin estar en su propia investidura. Ni tiene sentido que se pueda gobernar a miles de kilómetros de distancia de una región. Lo que ha ocurrido en Cataluña me parece un desorden elevado a la enésima potencia. El Estado de Derecho se lo cree uno o no se lo cree, lo que no cabe son caminos cortos o medias tintas. “Si los delitos de corrupción no prescribieran, quizás algunos de ustedes acabarían en la cárcel”. ¿Qué opina de la frase que dedicó días atrás Pablo Iglesias a Rajoy en el Congreso ? Es una afirmación que se produce en un ámbito parlamentario donde esas cosas se pueden decir sin ninguna sanción. Pero como juez sólo entiendo que las acusaciones sobre delitos se sostengan en pruebas. Y esto mismo pensaría si la acusación se hubiera producido de Rajoy hacia Iglesias. ¿Le preocupa ver los juzgados atestados de políticos y tramas de corrupción? Por supuesto. El tema de la corrupción ha hecho en España un daño tremendo. No hay derecho a que tantos jueces en España estén investigando temas de corrupción de las personas que nos están gobernando. ¡Qué pocos partidos se salvan! Eso es demoledor para cualquier ciudadano. Por ello es fundamental la división de poderes del Estado y que no haya excesivas intromisiones, para que el poder judicial sea garantía de que nadie se abstrae a la actuación judicial. ¿Juez progresista o conservador? No estoy adscrito a ninguna asociación de jueces y precisamente no lo he hecho por esas etiquetas y su connotación política. Ha recibido la Cruz de San Raimundo por su trayectoria profesional. ¿Agradecido? Orgulloso por el hecho de que la concesión hubiera sido solicitada por mis compañeros de trabajo y tremendamente agradecido de que se adhiriesen los fiscales riojanos y los colegios de Abogados, Graduados Sociales y Procuradores de Logroño. ¿No perdió ni un ápice de su osasunismo en el exilio riojano? Para nada. He sido socio muchos años. Mi abuelo fue uno de los fundadores de Osasuna. Se llamaba Félix Azagra y jugó en los años veinte. En la tienda que tenía mi familia, un ultramarinos de la calle Mayor, se guardaban las porterías de aquel germen de Osasuna cuando no existía ni San Juan. ¿Cuando se cruza con el juez Otamendi por el pasillo le pregunta por el caso Osasuna? (Ríe) Prefiero no preguntar por esas cosas, la verdad. ¿Le gustaría que Amaia Romero lance el chupinazo en Sanfermines? Me gusta como canta y es muy natural. Me parece bien que lance el chupinazo cualquier persona que aúne voluntades y no las rompa. Sería una buena candidata. DNI Miguel Azagra Solano (Pamplona, 1963) Casado con una pamplonesa, tiene tres hijos de 25, 22 y 18 años. La mayor, Paula, está preparando oposiciones a jueces y fiscales; la segunda, Cristina, se va a decantar por la abogacía (máster en Universidad Carlos III); y el pequeño estudia Farmacia. Aprobó las oposiciones a jueces y fiscales el 7 de julio 1989. Tras presidir la Sala de lo Social del TSJ de La Rioja, hoy es juez en la misma Sala de lo Social del TSJ de Navarra.

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Miguel Azagra: “He visto contratos incluso de horas, el reto ahora es la estabilidad”

Los juzgados de lo social han sido en este tiempo escenario de un drama continuo y los magistrados, recuerda Miguel Azagra, no pueden tener la piel “tan gruesa” como para no ser sensibles a todas estas situaciones

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