Le quedan poco más de dos meses ocupando el principal despacho de UPN en su sede de la plaza Príncipe de Viana, en Pamplona, donde tiene lugar esta entrevista. Sobre su mesa acumula muchos papeles de trabajo, pero colocados con orden. Javier Esparza (Pamplona, 1970) se enfrenta a las preguntas con un papel y un bolígrafo con los que va apuntando ideas que no quiere que se le olviden, pero con la relajación de quien está ya en puesto de salida. Asegura que no se presenta a la reelección al frente de UPN porque ocho años es plazo suficiente para desarrollar un proyecto. Ha hablado con gente del partido, con su familia y ha pesado en su decisión que, como ya anunció, no volverá a ser candidato a la presidencia del Gobierno navarro.

Había ya voces en UPN pidiendo un cambio de rumbo. Si hubiese encontrado mayor apoyo interno, ¿se habría presentado?

Es legítimo que no todo el mundo piense igual, pero no he tomado la decisión por eso. Yo conozco muy bien UPN, tengo hechos los números del congreso y si llego a presentarme, hubiera ganado con holgura. Sin embargo, no se trata de ganar por ganar. He tomado la decisión por convicción. El partido necesitaba oxígeno, ideas distintas, otro equipo que decida y que asuma la responsabilidad, porque yo llevo tomando las decisiones mucho tiempo.

Cargos riberos sostenían que no ha habido debate interno, que ha faltado autocrítica…

Yo voy a respetar a todo el mundo, aunque coincida o no con lo que dicen. Yo creo que UPN es un partido abierto en el que todo el que ha querido ha podido opinar. El teléfono del presidente, de la secretaria general (Yolanda Ibáñez) y del vicepresidente (Enrique Maya) lo tiene todo el mundo.

Te puede interesar

Esparza (UPN): “Estoy dispuesto a seguir como portavoz, la dirección decidirá”

Ir a la noticia

Se le ha atribuido que controla todos los órganos del partido.

No se trata de control, yo me he sentido muy apoyado. Todas las decisiones importantes las he puesto encima de la mesa en una ejecutiva y en un Consejo Político que, por lo general, las ha respaldado. Son personas que tienen criterio y votan lo que les parece bien. Ha habido momentos con voto secreto, a mano alzada… No es una cuestión de control, sino de respeto a quien está liderando y de convencimiento de que lo que se plantea es lo adecuado.

En poco más de dos meses, UPN celebrará su congreso. ¿Cree posible que haya una candidatura de unidad?

No lo sé. Si se puede ir al congreso con una lista única, mejor. En las dos ocasiones en las que me he presentado he tenido una alternativa. Lo importante en ese caso es que el que pierda se ponga a disposición del que gana para trabajar con lealtad. Así me pasó en el primer congreso, pero no en el segundo (en el que tuvo como candidato alternativo a Sergio Sayas, hoy con el PP).

El paso de Cristina Ibarrola al anunciar que va a optar a la presidencia de UPN, ¿ha podido dificultar una lista de consenso?

No voy a entrar a valorar el congreso. Soy el presidente de todos.

Entre Ibarrola y Alejandro Toquero, ¿a quién prefiere?

No voy a entrar a hacer ninguna valoración del congreso.

Pero, ¿está realmente manteniéndose al margen como aseguró que iba a hacer?

No haré ninguna valoración del congreso.

Voces de UPN sostienen que la exalcaldesa de Pamplona es su candidata.

No voy a hacer ninguna valoración.

¿Quiso Toquero ir en la lista al Parlamento navarro en mayo y usted rechazó incluirlo?

Tampoco voy a entrar, pero no por nada, sino porque cualquier cosa que diga de Alejandro o de Cristina se va a interpretar en clave de congreso y yo no quiero.

¿No corre UPN el riesgo de que este congreso se convierta en un pulso norte-sur?

No.

Eliminar del todo las primarias y que los afiliados no tengan la última palabra en los pactos como se está debatiendo, ¿no es restar democracia a un partido?

No está aprobado aún. Yo voy a ser muy respetuoso con los tiempos y todo eso se tiene que aprobar por el Consejo Político y por el conjunto de los afiliados.

¿Ha faltado trabajo interno para reforzar el partido y su estructura local?

Creo que no. En estos ocho años hay cantidad de gente que no estaba en UPN y hoy sí. Si somos el primer partido, tenemos un número de alcaldías muy importante y somos la lista más votada en otros sitios es porque UPN forma parte de la vida social de Navarra. ¿Se puede estar más cerca? Sí, siempre. ¿En eso ha fallado UPN? No.

¿Qué cambios cree que se tendrían que introducir en este congreso para que UPN recupere el Gobierno de Navarra?

Yo creo que UPN no tiene que tener urgencias y tiene que saber entender los ciclos sociales y políticos. UPN gobernó Navarra 20 años, porque era capaz de llegar a acuerdos con el Partido Socialista. Ahora este partido ha decidido llegar a un acuerdo estable con Bildu para repartirse el poder de la Comunidad foral: el Gobierno para los socialistas y los ayuntamientos, para EH Bildu. ¿Esto va a ser para siempre? No. Afortunadamente, todo cambia, y por eso hay que trabajar para que eso cambie.

La posible apertura de acuerdos por parte de UPN a grupos como Geroa Bai, ¿es una idea que tiene respaldo interno?

Hemos llegado a acuerdos con Geroa Bai y nadie internamente los ha cuestionado, al contrario, los han aplaudido.

Me refiero a abrir a Geroa Bai el abanico de posibles acuerdos para gobernar.

Yo en un momento determinado puse encima de la mesa que se podría ir hablando y nadie ha manifestado lo contrario.

Usted dijo más. En la fiesta de su partido, en Tafalla, desveló que ofreció acuerdos para la gobernabilidad de Navarra a Geroa Bai, ¿qué pactos ofreció y a quién?

Quise ver si de verdad teníamos la posibilidad de conformar, de llegar a un acuerdo para construir otra Navarra. Sin EH Bildu, evidentemente, y sin posiciones radicales de nadie. Ellos valoraron la posibilidad de un acuerdo y dijeron que no. No voy a decir nombres. Yo llevo hablando con Geroa Bai mucho tiempo de forma discreta. Esto no se hace en quince días, pero todo se queda en el plano de lo privado.

¿Lo planteó tras las elecciones de mayo?

Al día siguiente tanteé si había una posibilidad o no.

¿La respuesta tardó en llegar o fue rápida?

Ha habido momentos de todo tipo. No ha sido fácil esta vez para Geroa Bai conformar una coalición de gobierno con el Partido Socialista. Tuvieron mucha tensión y el acuerdo estuvo a punto de volar por los aires. No fue teatro, porque la confianza está rota entre los socialistas y Geroa Bai.

¿Y un acuerdo de gobierno con Geroa Bai lo hubiese entendido su partido?

Lo hubiera decidido la militancia en una votación, no lo decidía Javier Esparza.

¿Cree que es una posibilidad que se puede volver a abrir en el futuro?

No lo sé. Los contextos políticos cambian, las posibilidades de acuerdo varían y las posiciones de los partidos, también. Nunca hubiéramos pensado que el Partido Socialista en 2019 iba a tener la presidencia del Gobierno gracias a EH Bildu, o que le fuera a dar la alcaldía de Pamplona a Bildu.

¿Ve irrecuperable el entendimiento con el Partido Socialista?

Si el Partido Socialista reconoce y respeta lo que representa UPN y rompe con EH Bildu, efectivamente se puede hablar. Si no es así, no. A nosotros ya se nos ha insultado lo suficiente por parte de los socialistas.

Tras la moción de censura en Pamplona, ¿ha vuelto a hablar de forma más o menos cordial con María Chivite o con su portavoz Ramón Alzórriz?

No.

Defiende que UPN sea un partido útil. ¿No es algo contradictorio con no negociar con el PSN los presupuestos de Estella, Valle de Egüés o Barañáin, cuando además los socialistas han tendido la mano?

(Se ríe). No es así, los socialistas lo que quieren es generar tensión en UPN. Esos presupuestos se pueden aprobar. Si los socialistas presentan enmiendas y si los grupos municipales de UPN que gobiernan entienden que son positivas, las incorporarán. Y luego el PSN tomará la decisión.

Lo que no van a hacer es negociar.

Lo que no vamos a hacer es la foto que se hizo el PSN con Bildu firmando un acuerdo presupuestario en Navarra.

¿El problema es una foto?

El problema es el mensaje. Desde el punto de vista institucional, hay un antes y un después de lo que ha hecho el Partido Socialista. Hasta ahora los socialistas se habían beneficiado de los votos de Bildu para llegar a las instituciones, lo que me parece indecente, pero bueno, la presidenta es Chivite. Sin embargo, ya no se contentan con eso. Para que no esté UPN en una institución como la alcaldía de Pamplona, ponemos al candidato de EH Bildu, por una decisión que se toma en Madrid con intereses ajenos a Navarra, por supuesto a Pamplona, y después de haber reiterado que no se va a hacer alcalde a Joseba Asiron. No se puede ser más mentiroso ni adoptar una decisión más miserable. Y eso marca, sin duda, un antes y un después.

¿Teme que se llegue a plantear en uno de esos tres municipios una moción de censura para quitar a UPN la alcaldía?

El Partido Socialista sabrá. Yo me creo ya todo a estas alturas.

Pese a lo que dijeron, no se ha ido ningún ayuntamiento de UPN de la Federación Navarra de Municipios y Concejos.

Porque estamos viendo cómo creamos la asociación que anunciamos. Una vez que la impulsemos, analizaremos qué servicios está prestando la Federación, a qué coste y entre todos, con los ayuntamientos, tomaremos una decisión. Está claro que la Federación ya no representa a los ayuntamientos desde hace por lo menos ocho años. Yo recuerdo enfrentamientos dialécticos históricos entre el presidente de la Federación, de UPN, con el consejero de UPN, porque el primero defendía de verdad a las entidades locales. Ya no hay ningún enfrentamiento y sus presidentes se han convertido en palmeros del Gobierno.

Si eso es así, las entidades, donde hay muchos independientes, podrían haber elegido a otros presidentes.

Hay una suma que han hecho, el Partido Socialista ha dado la presidencia de la Federación, algo inédito, a EH Bildu. ¿Independientes? Hay muchas que tienen orientación ideológica, y Bildu en la montaña tiene mucha lista independiente muy cercana a ellos.

¿No cree que UPN está condenado a entenderse con el Partido Socialista si quiere volver a gobernar?

No. UPN lo que tiene que hacer es ser lo más fuerte posible y, a partir de ahí, llegar a acuerdos con todos menos con EH Bildu.

PSN y UPN han ido de la mano en la defensa del marco institucional de Navarra, ¿seguirán haciéndolo en el debate sobre el Amejoramiento que abrirá el Parlamento?

UPN tiene claro desde el punto de vista institucional qué es Navarra y creo que el Partido Socialista, no. Ellos sabrán. Si se quieren sumar a nuestra posición, perfecto.

¿Qué cree que va a salir de ese debate en torno al Amejoramiento?

Gracias a los socialistas, vamos a tener mediáticamente a los nacionalistas e independentistas hablando de independencia, autodeterminación, de Navarra anexionada, de que aquí no se votó la ley del Amejoramiento... Desde luego, nosotros vamos a defender una Navarra foral y española.

¿Pero cree que van a llegar a algún acuerdo que cambie algo?

Yo en este momento me creo cualquier cosa con este Partido Socialista. Me preocupa cualquier decisión que pueda adoptar en cualquier ámbito, porque no gobiernan ellos, están al albur de lo que determine EH Bildu que es quien tiene la interlocución y la fuerza en Madrid para aprobar o no leyes. Y en función de las decisiones que se adoptan en Madrid, luego se actúa aquí.

Los socialistas le acusan de centrar su discurso en Bildu y ETA.

Si alguien pretende que obviemos que Bildu es una formación que tiene terroristas en sus listas, que no ha pedido perdón, que no ha condenado, que sigue haciendo homenajes a los asesinos cuando salen de la cárcel, que acaba de determinar que Pernando Barrena, condenado por terrorismo, es el candidato a Europa... Yo no me voy a callar. Forma parte de la ética y como el Partido Socialista ya no tiene ni ética ni decencia, hay que recordárselo para que no se olvide. Pero más allá de eso, tenemos propuesta fiscal, educativa, en actividad económica y empleo, en salud… Somos un partido de gobierno, es evidente que sabemos qué es lo que haríamos en esta Comunidad.

¿Cómo están ahora sus relaciones con el PP?

Es una relación de respeto desde el punto de vista institucional. Cuando tenemos que hablar, hablamos, con normalidad.

¿Qué les separa del PP?

Mucho. Ellos tienen como objetivo gobernar España y nosotros, gobernar Navarra. Es lo que tienen los partidos nacionales, al PSOE le pasa igual. Nosotros defendemos por encima de todo Navarra y por eso a veces coincidimos con el PP y otras, no.

¿Qué opina de Vox, que ha entrado esta legislatura en el Parlamento navarro?

Me parece que hacen una política de brocha gorda e intentan generar conflictos donde no los hay. No conocen Navarra, no hay propuestas serias, no son un partido de gobierno y van al albur de lo que dicen sus líderes nacionales, trayendo debates que están aquí más que superados. Eso sí, si presentan algo que nos parece bueno y sensato, lo apoyamos, pero no comparto muchos de sus planteamientos.

¿UPN debe hacer un esfuerzo por situarse en el espacio del centro, como ha defendido su parlamentaria Mª Jesús Valdemoros?

UPN ya está en el espacio de centro. La pasada legislatura, en pandemia, votamos muchas cosas con el Gobierno. No estamos en el monte, más allá de que se quiera trasladar esa idea. Yo ofrecí en 2021 a María Chivite mantenerla de presidenta si rompía con Bildu y en 2023, habiendo ganado UPN las elecciones, también ofrecí a Chivite hacerla presidenta. Ni se quiso sentar. Eso no lo ha hecho nadie en este país. No he escuchado a Feijóo, que ganó, ofrecer a a quien perdió las elecciones, a Pedro Sánchez, hacerle presidente para que no esté con grupos como Bildu. Yo sí he hecho esto en Navarra. Estamos en una posición centrada y somos un partido de Gobierno.

¿Sigue siendo Valdemoros una persona de su confianza?

Todo el grupo parlamentario sigue siendo de mi confianza.