Diario de Navarra

Nos recibe en un pequeño despacho de visitas, tan impersonal como descafeinado de vida, en la sede de la Universidad Nacional de Educación a Distancia (UNED) de Pamplona, donde es profesor de Psicología. Decidimos salir a buscar el color del otoño en la calle para retratarlo en una tarde que ya languidece. De nuevo en el despacho, explica que su vocación por la psicología se definió en su etapa en el Colegio San Ignacio de Pamplona, cuando el orientador del centro, Gerardo Aguado, le señaló el camino tras una batería de cuestionarios y entrevistas. Se licenció en Deusto y se especializó en psicología clínica. Juan Ignacio Arrarás ocupa hoy una plaza de psicólogo clínico en la red de salud mental del Gobierno de Navarra y su labor profesional se ha centrado en la investigación sobre la calidad de vida de los enfermos de cáncer, así como la de los ‘supervivientes’ al mismo. Gracias al trabajo de campo y a miles de entrevistas se han creado escalas, validadas a nivel europeo, que miden el impacto que tiene en los pacientes la enfermedad y los tratamientos que reciben. Esta línea de investigación se incardina en los Servicios de Oncología del Complejo Hospitalario de Navarra y está coordinada por Arrarás desde hace más de dos décadas. Recientemente, bajo el paraguas de la Organización Europea para la Investigación y el Tratamiento del Cáncer (EORTC), ha impulsado un nuevo estudio sobre la calidad de vida en pacientes que han superado el cáncer de mamá, en el que colabora, codo con codo, con el oncólogo José Juan Illarramendi. Cuentan con los apoyos, entre otros, de las fundaciones de La Caixa y Caja Navarra, además de la Asociación Saray. ¿Va a sentirse cómodo en una entrevista en la que usted no hace las preguntas? Sí, claro. En realidad nuestro trabajo es una mezcla de preguntar y de escuchar. Como psicólogos clínicos intentamos hacer una hipótesis, una idea de qué es lo que le puede estar pasando a la otra persona para ver por dónde intervenir... Todo eso de que los psicólogos estamos continuamente psicoanalizando a los pacientes es un bulo, o la pose de alguno. Yo, desde luego, no funciono así. Es más lo otro, utilizar mucho la empatía para intentar saber qué le está pasando al paciente y proponer una línea de trabajo. ¿Sigue siendo hoy un tabú lo de la visita al psicólogo? Yo creo que no. La profesión de psicólogo clínico, a la que me dedico yo, es muy demandada y se comprueba que funciona. La demanda es muy alta. Desde trastornos más comunes como puede ser la ansiedad, a otros más graves, como una esquizofrenia o no digamos todo este campo de la enfermedad física para el dolor, el cáncer... Otra cosa distinta es que la gente quiera tener discreción El interés por la psicología arrastró a 581 navarros el pasado año a los cursos de la UNED. Es de lejos el grado más demandado. ¿A qué se debe este boom? No sé si es un ‘boom’ de ahora. Yo recuerdo cuando hacía la tesis hace más de 25 años que esta era la carrera más demandada. La UPNA ha decidido ofertarla ahora también, pero siempre ha sido muy demandada. ¿Hay trabajo de psicólogo para todos? Cada vez hay más psicólogos trabajando, pero la asignatura pendiente es crear más plazas de psicólogo. ¿Comunicar a un paciente que tiene cáncer sigue siendo un trago difícil? No tanto como hace veinticinco años, cuando era una enfermedad bastante más fatal y el paciente llevaba el diagnóstico de forma más oculta. Hoy los avances en la lucha contra el cáncer han hecho que esa noticia casi no se oculte, que el médico informe al paciente abiertamente y a la vez le explique cómo se le va a tratar, qué se va a hacer... Quizás el momento más complicado ahora es cuando hay que informar al paciente de una recaída, de que el tratamiento no ha ido bien. Toda esa línea de investigación que usted lleva a cabo en pacientes oncológicos, ¿en qué se concreta? ¿Cómo ayuda a las personas que padecen cáncer? Lo que pretende es conocer y mejorar la calidad de vida de los pacientes oncológicos. Es decir, el impacto físico, psicológico y social que pueden tener en ellos la enfermedad y los tratamientos. Esta medición es de gran utilidad para pacientes y profesionales, ya que puede permitir mejorar la atención que se ofrece al paciente y a sus cuidadores. Además, posibilita valorar el efecto de los tratamientos sobre la enfermedad y otras áreas importantes, como las relaciones entre los pacientes y los profesionales. Asimismo, nos permite ofrecer datos a los pacientes sobre el efecto esperable de los diferentes tratamientos en su calidad de vida, datos que les ayuden a tomar decisiones sobre qué tratamiento elegir. ¿Las personas de edad más avanzada tienen peor calidad de vida durante el tratamiento oncológico? Nos encontramos con que personas mayores de 65 años a igual enfermedad y a igual tratamiento, te ofrecen mejor calidad de vida que gente de treinta años que están físicamente más fuertes. ¿Por qué? Porque tienen mucha más experiencia en hacer frente a la vida, a los problemas, incluso al dolor. Y porque ellos entienden que es normal tener una enfermedad y a esas alturas ya han podido desarrollar un proyecto vital. ¡Cómo no va a acusar el golpe un joven de treinta años al que le diagnostican cáncer! Claro. Y si pensamos, por ejemplo, en un cáncer de mama, en el que se centra ahora nuestro estudio, no se afrontan del mismo modo los efectos que va a tener en la imagen corporal el hecho de quitar la mama con cirugía y la intervención en la axila. Tampoco los efectos que va a tener en tu vida laboral, de pareja e incluso sexual son los mismos. Desde Pamplona crean unas escalas que van a servir también para medir la calidad de vida en pacientes oncológicos en Noruega o en Italia. ¿No son difieren los tratamientos médicos entre países? Los tratamientos son muy parecidos y los que se ofrecen en el Complejo Hospitalario son de primera línea. Quizás la característica cultural que nos distingue es el apoyo de la familia, que es fundamental para el paciente. Yo he visitado unidades de paliativos en el Reino Unido donde los pacientes estaban solos. Hoy se resalta mucho el espíritu de superación. Parece que a uno le diagnostican un cáncer y que está obligado a sonreír, a ser positivo... ¿No es más lógico verse afectado, tener ganas de llorar? Yo creo que cada uno de nosotros tenemos un estilo de hacer frente a los problemas, un estilo de que nos afecten las cosas. Y lo normal es que en algún momento tengas un cierto desanimo. También depende mucho de la información que te dé el médico, sobre qué te pasa, qué se va a hacer... y el apoyo que tengas de profesionales y familiares. Una persona que dice desde el principio fantástico, está negando. Una fase normal es llevarte un susto, estar más nervioso para luego centrarte en lo que es el tratamiento. Hay momentos difíciles, como cuando acaba el tratamiento y hay una recaída. ¿Se puede sentir menos respaldada socialmente una persona con cáncer de colon que otra con cáncer de mama? La lucha contra algunos tipos de cáncer, como el de mama, ha adquirido una gran visibilidad. Ahí tenemos ahora el reconocimiento a Saray con la Medalla de Oro de Navarra. Pero esto no quiere decir que otros cánceres sean menos importantes. Quizás tienen menos visibilidad pero tienen todo el apoyo de la Asociación Española Contra el Cáncer (AECC). Toda la campaña que tiene el Gobierno de Navarra de prevención del cáncer colorectal es fantástica. La piscología clínica se ocupa de la salud mental. ¿Existen muchos prejuicios sobre las personas que padecen algún tipo de trastorno? Todos conocemos personas con trastorno mental grave que están en nuestro entorno o incluso nosotros mismos. Sin embargo, yo creo que la enfermedad mental es una gran desconocida, a pesar de que es muy frecuente: no se conoce en qué consiste y puede haber cierta imagen negativa en la sociedad de personas ‘raras’ o incluso peligrosas, cuando la realidad de la enfermedad mental es totalmente distinta. Son personas como las demás, con intereses y relaciones como los demás…, con algunas limitaciones relacionadas con la enfermedad ¿Los medios de comunicación contribuyen a estigmatizar a estas personas? Sería bueno llevar más a menudo a expertos a los medios a hablar de la enfermedad mental: que dieran información real de cómo es esta enfermedad y que contribuyeran a dar una imagen más positiva. También ayuda entrevistar a personas como Edurne Pasaban, a quien admiro, porque habló de su depresión, de cómo se sentía y cómo la superó. Eso sirve para normalizar, conocer la enfermedad mental y mejorar la imagen de las personas con dicha enfermedad. “En política, el grito se impone al mensaje. Y eso da miedo” En las librerías proliferan los métodos de autoayuda como las setas en otoño. ¿Regalaría uno? Algunos de estos libros pueden ser interesantes y otros, pocos, un fraude de oportunistas que se dedican a dar falsas esperanzas. Hay de todo. Lo mismo ocurre con las páginas de internet que ofrecen información sobre tratamientos. Lo mejor, siempre, es que sea el profesional el que oriente sobre libros y webs que son interesantes. La de la Asociación Española contra el Cáncer, por ejemplo, es muy buena. La sociedad española envejece deprisa. ¿Las depresiones como consecuencia de la soledad y la falta de autonomía van a llenar las consultas de los psicólogos? Es cierto que la población de edad mayor a 65 años cada vez tiene más peso. No obstante, existe un tramo muy amplio, pues no son lo mismo los problemas de los 65 años que los de los 85. Va a ser decisivo cómo llegue físicamente uno y emocionalmente con qué apoyos cuente, porque sí existe riesgo de que a ciertas personas les baje el ánimo. Pero a cambio, estas personas también tienen un bagaje de años de experiencia a la hora de hacer frente a los problemas. Contar con recursos que permitan la autonomía y movilidad de las personas mayores va a ser fundamental. El reto es el de un envejecimiento saludable. ¿Puede hacer una radiografía de la salud mental de nuestra sociedad? En general está bien, peros gusta complicarnos la vida. Hay elementos del día a día que nos generan sufrimientos que nos podríamos evitar. ¿Por ejemplo? Muchos problemas laborales, de relaciones, envidias... Todo eso nos puede llevar a vivir más nerviosos, con cierta ansiedad... Además tendemos a ocupar todo nuestro tiempo y a dar importancia a cosas que no la tienen. ¿Por qué alguien que ha superado un cáncer decide subir al Kilimanjaro? Quizás tiene que ver con el hecho de valorar la vida de otra forma, de querer rescatar las cosas que de verdad le gustan y que merecen la pena. Se está hablando mucho del programa Skolae, diseñado por el departamento de Educación “para integrar la igualdad y la coeducación en el sistema educativo de Navarra “. ¿Tiene opinión sobre el mismo? No lo he seguido, pero hay psicólogos educativos con mucha experiencia y son los que tendrán que orientar sobre el mismo y después evaluar si funciona o no. Una evaluación nos acerca a los datos y nos aleja de las posturas más pasionales. Algunos padres han ido a los tribunales porque dicen que no se respeta su derecho a dar una educación sexual o moral acorde con sus convicciones. ¿Les comprende? Me parece fundamental un diálogo porque la educación de nuestros hijos es un tema crucial. Por eso creo que hay que hablar y escuchar a todo el mundo. ¿Cómo se explica que adolescentes tengan hoy conductas machistas, violentas, de dominación? El otro día tuve oportunidad de ver un programa en la cadena MTV, se llamaba Gandía Shore, estaban todos como una cuba, se chillaban... Deben entender que en las relaciones entre adolescentes eso no es lo sano. El papel de los padres como modelo es muy importante y el del colegio, también. Y me preocupa la cantidad de videjuegos con violencia y cómo se banaliza. ¿Se imagina que tuviera que hacer una entrevista de trabajo a Trump, Salvini, King Jong Un? ¿Los contrataría? Está de moda en política una agresividad muy efectista y que quienes llevan las riendas saben manejar a muy corto plazo. Vivimos entre insultos, informaciones falsas..., un estilo de relación en el que se pierde el freno de mano, pero que parece que da resultados y que a una parte de población le gusta. Trump, por ejemplo, en las últimas elecciones no ha perdido tanto como se podía prever. El grito llama más la atención que un mensaje suave. Y eso da miedo. Es muy fácil ser visceral, lanzar un mensaje que llame la atención, como ocurre en relación a la emigración, cuando las decisiones deberían tomarse siempre en base a datos y estudios reales.

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J.I. Arrarás, psicólogo clínico: “El apoyo de la familia es fundamental para el paciente”

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