Diario de Navarra

Javier Esparza Abaurrea (Pamplona, 1970) tiene su meta fijada en convertirse en presidente de Navarra tras los comicios de 2019. “Creceremos electoralmente”, afirma rotundo el líder regionalista, pero a su propósito le ha brotado como obstáculo que el PSN de María Chivite, bajo el influjo del nuevo PSOE de Pedro Sánchez, cierra la puerta a futuras colaboraciones con UPN y la abre a Podemos y Geroa Bai para un Gobierno “progresista y de izquierdas”. ¿Se cree el giro del PSN? Sí me lo creo, no tengo por qué dudar de lo que dice el PSN. Pero no lo entiendo y no lo comparto. Si el cambio que propone el PSN es con Geroa Bai y con Podemos, con nacionalistas y populistas, no es cambio. Es más de lo que tenemos, más de lo mismo. O queremos continuar con las políticas que está haciendo el actual Gobierno o queremos que haya otras políticas. Y un pacto como el que plantea el PSN es continuar con las políticas de este Gobierno. Por otro lado, me sorprende que el PSN quiera pactar con Geroa Bai, Podemos e I-E, que le desprecian públicamente todos los días. ¿Es consciente de que nunca será presidente foral sin el apoyo de los socialistas? Ya veremos qué sale de las urnas. Señor Esparza, la aritmética parlamentaria le hace depender de ellos. La colaboración entre el PSN y UPN ha dado muy buenos resultados históricamente a Navarra desde el punto de vista económico, de políticas sociales, de la convivencia, de mantener la esencia de lo que es Navarra... No entiendo que el PSN reniegue de eso. Lo que le condena a usted a la oposición. Nosotros queremos un Gobierno que dé prosperidad a Navarra y a partir de ahí veremos qué resultado se da y qué apoyos tenemos. En política nada está escrito. ¿Maneja acaso un plan B para poder gobernar sin el PSN? Tenemos claro que no vamos a pactar con nacionalistas ni con populistas, y descarto también a Izquierda-Ezkerra porque se presentará a las elecciones con Podemos. A partir de ahí, podemos pactar con el resto. Lo que tengo claro es que hay un malestar en la sociedad navarra y no se quiere que continúen las políticas que está haciendo este Gobierno. Al final, esto debe tener un reflejo en las urnas. Y también creo que la inmensa mayoría de los votantes socialistas, a los que respeto mucho, no son nacionalistas y no quieren estar rindiendo pleitesía al nacionalismo vasco. Conozco a mucha gente del PSN que para nada quiere. ¿Confía UPN en captar votantes socialistas que no compartan la apuesta pactista de su partido? Nosotros vamos a crecer electoralmente dentro de dos años y puede haber gente moderada del PSN que, insisto, no quiere rendir pleitesía al nacionalismo vasco. Así que es posible que nos dé un voto de confianza. Si Chivite logra más votos que Geroa Bai y Podemos, ¿será la próxima presidenta? Si ocurre eso, que no lo veo, tengo mis dudas de que el PSN vaya a pasar esa línea roja. Ese pacto no es gratis. Pactar con los nacionalistas y los populistas es comerte la ikurriña, parar el TAV, no querer el Canal de Navarra en su totalidad, crujir a impuestos y seguir dando pasos para acercarnos al País Vasco. Que nadie piense que María Chivite puede ser presidenta de Navarra sin hacer concesiones al nacionalismo vasco. ¿Ve capaz al PSN de darle la presidencia a Uxue Barkos? Por lo que están diciendo, todo es posible. Llaman progresista a Geroa Bai, cuando es el PNV, la derecha vasca. No entiendo nada. Usted está reiterando últimamente que en Navarra “no cabe” un Gobierno “progresista y de izquierda”, sino uno regionalista o uno nacionalista. Así es. No cabe. Sin embargo, tras el resultado electoral de 2015 ofreció a Chivite ser presidenta junto a I-E. “Pese a ser los más votados, damos un paso atrás para posibilitar un Gobierno progresista, al que le garantizamos estabilidad con cuatro años de presupuestos”, dijo entonces. Daba “carta blanca” a un Ejecutivo al que usted mismo consideró progresista. Es que en ese momento se veía que iba a haber un Gobierno nacionalista, no progresista. Y con EH Bildu dentro. Por lo que había que tratar de evitarlo a cualquier precio. Sabíamos que era muy difícil que nos aceptasen la oferta. ¿Sigue siendo el PP un obstáculo para que regionalistas y socialistas se entiendan? Sí. El PP de Navarra y el PSN tienen en común que los dos son partidos nacionales, toman las decisiones en Madrid y en Madrid están en una confrontación permanente. Esto no ayuda a que entre los dos haya acuerdos, lo que se traslada a Navarra. La tensión entre ellos va a seguir existiendo. Es más fácil que el PSN llegue a un acuerdo con UPN que con el PP. De cara a ganar votos, ¿va a intentar UPN que el PP no concurra a las próximas elecciones? No tengo ninguna duda de que el PP concurrirá a las elecciones. Lo tengo que respetar. ¿Estaría dispuesto Mariano Rajoy a que el PP no se presentase para ayudar a UPN? No lo hemos hablado. Pero recuerdo que UPN no se presenta a las elecciones europeas ya que, si no vamos a obtener un eurodiputado, no hacemos nada presentándonos. Esta misma reflexión la tienen que hacer partidos de esta Comunidad. ¿Se refiere al PP y a Ciudadanos? Sí. A quienes se presentan a unas elecciones y no sacan representación, me da igual las forales que las municipales. RECUPERAR LA LEY DE SÍMBOLOS ¿La unión del cuatripartito que sustenta al Gobierno -Geroa Bai, Bildu, Podemos e Izquierda-Ezkerra- se va a mantener hasta el final de la legislatura? El Gobierno se va a mantener hasta el final, pero los partidos van a ir rompiendo amarras. Lo veremos cada día que pase. Están ya muy tensionados en muchos temas que les están generando fricciones y eso va a ir a más. El cuatripartito ya está roto. Están discutiendo de forma permanente con Arozteguía, el TAV, el Canal, los impuestos, la educación, Salesianos... La presidenta Barkos se quitó la careta cuando llegó al Gobierno y lleva dos años en posiciones radicales. Ahora que nos empezamos a acercar a las elecciones, su partido, Geroa Bai, va a ponerse otra vez la careta de más moderado y va a situar en el extremo a Bildu, Podemos e I-E. Van a jugar a esto, por lo que la tensión va a ser permanente. En estas condiciones, ¿cree que habrá Presupuestos nuevos en 2019 o se prorrogarán los de 2018 por el desacuerdo entre los socios? En 2019 no habrá Presupuestos nuevos; habrá prórroga. Y tengo dudas de si habrá Presupuestos en 2018. Todo parece indicar que sí, pero aún está por ver. ¿Teme que, por la crisis interna del cuatripartito que prevé, la colaboración entre Geroa Bai y el PSN se incremente en el último año de la legislatura? Puede ser. Aunque para ello alguien tendrá que ceder. Con el TAV Geroa Bai puede coincidir con el PSN y con UPN también. Pero si no se presenta un convenio y no se aprovecha la oportunidad que UPN, con su pacto con Rajoy, le ha dado al Gobierno de Navarra para que en nuestra Comunidad se inviertan 890 millones de euros, ¿va a estar de acuerdo el PSN? Si consigue gobernar, ¿qué decisiones del actual Ejecutivo y su cuatripartito tumbará de manera prioritaria? Impulsaremos las dos obras estratégicas para Navarra, la segunda fase del Canal y el TAV. Bajaremos el IRPF, eliminaremos el Impuesto de Patrimonio a la empresa familiar y estableceremos un tipo único en Sociedades al 19%. Desarrollaremos una política lingüística que no haga por medio del euskera navarros de primera y de segunda, distinta a la del actual Gobierno, que quiere imponer el euskera para todo. Y, obviamente, impulsaremos una Ley de Símbolos que respete la realidad institucional de Navarra. Pero ya más a nivel general, hay que poner encima de la mesa dos o tres grandes acuerdos pensando en el mañana. En política lingüística debe haber un gran acuerdo, no puede ser que este Gobierno haga la política lingüística que está haciendo, porque en cuanto lleguemos nosotros vamos a hacer de ella una bola y la vamos a tirar a la papelera. Hay que buscar el equilibrio, respetándonos todos. Por otro lado, en Sanidad no se está planificando el futuro y eso va a generar problemas, por lo que es obligatorio un gran acuerdo escuchando a los profesionales de la Sanidad navarra. Y desde el punto de vista político, hay que poner sentido común. Este Gobierno es sectario, está ideologizado de forma extrema e impone sin escuchar a nadie, y la próxima legislatura tendremos que escuchar a la gente. ¿Recuperará la Ley de Símbolos que ha derogado el cuatripartito? Sí, seguramente con alguna modificación porque no puede ser que todo el mundo pueda hacer lo que le dé la gana. Incluso con la norma derogada, quienes no respetan las leyes se las saltaron para poner la ikurriña. Y eso debe tener consecuencias. No puede ser que alguien incumpla la ley y no pase nada. Y si UPN vuelve a gobernar en 2019, ¿qué no hará que sí hizo cuando gobernó en el pasado? Seguramente hay que... (Esparza duda y no responde). ¿Todavía no han asumido errores? Deberemos gobernar sin complejos, diciéndole claro a la gente qué es lo que vamos a hacer y luego ejecutarlo. En momentos puntuales tuvimos complejos. Podíamos haber hecho las cosas de otra manera y en ocasiones no fuimos coherentes con lo que nosotros representamos. A partir de ahí, en la pasada legislatura el momento económico era criminal y era muy difícil gobernar.

Diario de Navarra

“Chivite no podrá ser presidenta sin hacer concesiones al nacionalismo”

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