Luis Guinea, redactor jefe de Deportes de Diario de Navarra, toma la palabra para dar por finalizada la sesión.

Rojo.-Azul también mantiene la barandilla.

Muro Rojo la mantiene.

Nuevo Sadar la mantiene.

Sadar Berria la recoloca, ya que reubicaría esos asientos.

Fortaleza Rojilla la mantiene.

Un socio pregunta sobre la barandilla de Tribuna lateral, que es m uy incómoda.

Fortaleza Rojilla entiende que el tema del césped no lo van a tratar, y vestuarios y red lo dejan a discreción del club.

Sadar Berria dice que respecto a la altura sí que hay recogida de altura.

En vestuarios no intervendimos, en la red no intervenimos, y sí que recuerdo que tenemos una pasarela para opder utilizarla.

Y las zonas de cristal están presentes cuando llegan a los vomitorios, sería el único sitio donde tocaríamos eso.

Nuevo Sadar recuerda que su postura es volver al viejo estadio, con un trabajo inicial enfocado a ello. Hay zonas independientes de cada servicio.

El tema de lso vestuarios no entramos en ellos, aunque sí que hay que reformar baños, bares, acceso...

Respecto a la red, no la hemso tenido en cuenta.

Muro Riojo ve real la continuidad de la grada horizontal, pero es el club el que al final decide. 

La altura del césped,  se modifica la grada de Graderío Sur y el resto se qudean como está.

Y respecto al vestuairo, al no ser lo peor que hay, se quedarían como están, aunque sí que se modifican otras zonas que ha pedido el propio club a todos los proyectos.

Rojo-Azul permite quedarse a 50 cm. del suelo, ganando visibilidad ya que al gente quiere esar cerca. 

Respecto a los vestuarios, pasaron una propuesta para rehacerlos, así como la sala de prensa.

Y en cuanto a la red, no han planteado nada. Sí estudian colocar una grada visitante en alto.

Pregunta. Un socio pregunta por la altura a la que se van a quedar las gradas respecto al césped, si se va a poner una red en Graderío Sur y si se van a arreglar los vestuarios.

Rojo-Azul apuesta por una estructura de acero galvanizada y lacada, con lo que puede durar 100 años ya que no tiene mantenimeitno. Los materiales plásticos se utilizan para que entre la luz, pero requiere limpieza ya que es un problema generado por la transparencia. El resto es hormigón, con lo ue no hay problemas. También somos conscientes del vandalismo que se puede dar, por lo que el material debería ser mantenible y de arreglo sencillo (o difícil de estropear).

Desde Fortaleza Rojilla y desde Nuevo Sadar hacen acotaciones a aspectos que se han quedado n el tintero sobre materiales utilizados y la presencia de las palomas.

Sadar Berria usa elementos perdurables, facilitando líneas de vida para mantenimiento y funcionamiento. Además, apostarían por elementos actuales, con una tecnología con sentido, pero sin tener que cambiar muchas cosas. El Sadar no requiere mucha tecnología, ya que se utiliza cada 15 días. Además, tienen en cuenta el problema de anidamiento de las palomas.

Nuevo Sadar destaca el tema de la nieve, con un sistema que crea un canañon perimetral que evacúa las precipitaciones hacia el exterior. 

Fortaleza Rojilla parte de un planteamiento de homrigón sobre hormigón actual, reforzados con sistemas fiables. Utilizan estructura metálica aplicando los criterios de mantenimiento necesarios, protegida contra el fuego. Y la cubrición va a necesitar mantenimiento siempre, las chapas repintdos, maderas se deterioran... Hemos optado por un mantenimiento garantizado, ya utilizado en otros estadios de Europa cyuo mantenimiento sólo es el de limpieza. 

Muro Rojo dice que la mayor patre de la inversión se dedica al interior. El hormigón tiene durabilidad, tienen materiales comoresina, chapas opacas, es decir, materiales contrastados en el tiempo. El mantenimiento nos erá complicado, porque son instalaciones como luz, etc. De cara al exterior, lo lógico: revisión de canales de evacuación, por ejemplo. 

Pregunta. Un socio pregunta sobre el mantenimiento de cada proyecto una vez realizada la reforma, la inversión, y el gasto que tendrá.

Rojo-Azul ven un espacio de unos cuantos metros que va a necesitar lámparas especiales en el futuro.

Rojo-Azul ha analizado la tendencia actual, con importancia de un mantenimiento con materiales plásticos cuya eficacia es dudosa, ya que todos se deterioran. Han rpimado el mantenimiento, con materiales de chapa metálica que funcionará 40-50 años, y tecnología con lámparas fáciles de reponer.

Muro Rojo cambia el material de la Tribuna central para dejar pasar la luz. El murete es de policarbonato, dejando pasar luz y calor, y tiene una parte opaca para conjugar la protección del sol y de la grada lateral. Hemos realizado un estudio para lograr ese doble uso, protección y que el césped tenga la mayor luz posible.

Nuevo Sadar apuesta por la comodidad, de modo que los materiales de la fachada acaban en un punto que permite transparencia, todo el perímetro deja pasar la luz para el césped.

Desde Sadar Berria ven el problema en una de las gfradas, pero al estar hechas de policarbonato las placas, dejaría pasar la luz.

Fortaleza Rojilla dejaría pasar la luz pra el césped.

Pregunta. Un socio hace referencia a la climatología de Pamplona y el efecto en la Tribuna Alta. En los proyectos no todos dejan pasar la luz, y puede afectar al césped. ¿Cómo lo harían?

Fortaleza Rojilla en verano actuará en interior con vomitorios y barandillas, y la grada doble por fuera se haría desde el exterior, con lo que no se interrumpirían los partidos. Al no ser une stadio contínuo, pueden hacer una tribuna primero, luego otro fondo, y así ir trabajando.

Sadar Berria acometería la unión de la grada baja este verano. Luego pasarían a estructuras de hormigón y metálicas, sin interferir en la competición. En el verano haríamos el montaje estructural, su montaje ya que se realiza en taller.

Nuevo Sadar defiende la grada contínua, trabajando los primeros meses en interiores oara hacer la grada hasta abajo. Después, con la Liga en juego, se construiría por tramos sin interferir en la seguridad, tanto a nivel vertical como horizontal. Y con el siguiente parón, voveríamos dentro con la cubierta.

Muro Rojo dice que los tres primeros meses, cuando no hay Liga, se actúia dentro del estadio. Luego en el exterior y la siguiente temoprada en el descanso, se haría la zona cubierta. El club pedía que no se viese afectada la competición.

Rojo-Azul: Todo dependerá del inicio, pero las obras van a tener que hacerse durante el verano. El planteamiento nuestro es con un anillo perimetral, durante la Liga, y en verano hacer obras en el interior. El socio se verá afectado en lso accesos y evacuaciones, pero para eso haremos un programa especial, primando la seguridad del socio.

Pregunta. ¿Duración de las obras?

Todos los proyectos tienen en cuenta que sí amplían la profundidad de las filas, a 85 cm. aunque hay casos en los que se mantendrían los 80 cm.

Sadar Berria dice que los 5 centímetros que ganan lo hacen optimizando. Todo lo que reforman, pasa a tener 85 cm. 

Todos coinciden en que la profundidad de fil se queda en 85 centímetros, frente a los 80 actuales. 

Pregunta. En todos los proyectos habláis de la anchura de lso asientos, pero no mencionáis la profundidad. ¿De eso no se habla? Porque son muy incómodos, y al ser estrechos, al pasar gente es incómodo.

Fortaleza Rojilla asegura que las reubicaciones van a ser las mínimas, y los que tengan que moverse tendrán preferencia a la hora de elegir asientos en lanueva grada alta.

Nuevo Sadar ha colocado las filas 3 y 4 para minusválidos, con lo que implicaría reubicar asientos de la grada azul en sus primeras filas. Además, en Gol Sur se deberán reubicar 1.777 plazas, pero tiene la ventaja de que desaparecerán los pilares que impiden la visión en algunas localidades y, al tratarse grada contínua, afectará a menos plazas.

Rojo-Azul asegura que han entregado al club el plano de las localidades, con lo que se sabría perfectamente quiénes salen afectados. Se podría coger el plano y buscar solución.

Muro Rojo responde que se harían nuevso socios, pero que en Tribuna y Graderío tiene capacidad para absorber las plazas a reubicar. Aunque también desaparecerán butacas, pero se soluciona con las gradas de esquina y que en conjunto se reubiquen sin problema.

Sadar Berria reorganizaría las localidades para optimizar el espacio, que actualmente se pierde mucho con los pasillos, los muros, etc.

Luis Sabalza resopnde. "Se eliminan pocos espcios, pero las localidades concretas dependerán en función del proyecto que sea elegido por los socios, y se contactará con los socios para ver qué se puede hacer en el supuesto de la remodelación".

Pregunta para el club, si se han tenido en cuenta a los socios que vayan a ser afectados por los cambios de localidades.

Responden que el plano de la cercha tiene la estabilización incluida, poniendo ejemplo el Wanda Metropolitano. No pueden usar una corona central, pero sí las torres de hormigón con ascensores para atirantar la estructura.

Pregunta sobre la estabilidad de la marquesina para Sadar Berría.

Muro Rojo: Hemos querido que los flujos sean tranquilos, 44 escaleras frente a las 20 actuales las consideran una mejora bastante importante, teniendo en cuenta que hay qeu evacuar a más público.

Sadar Berria: Nosotros defendemos la comodidad y vamos a simplificar los peldaños y las gradas, teniendo las escaleras nuevas con tres tramos al tramo superior y seis en el inferiro.

Pregunta. Un socio demanda sobre si las escaleras van a seguir siendo tan incómodas.

Los responsables de cada proyecto dan las respuestas sobre las modificaciones de cada iniciativa en grada, en vomitorios, en accesos al estadio y el movimiento de las cotas y en las diferentes plantas.

Un socio pregunta por las actuaciones de cada proyecto en la integración de la grada alta.

Finaliza la exposición del proyecto 'Rojo-Azul'. Un par de minutos de descanso y comienzan las preguntas.

'Rojo-Azul' propone un campo pensado desde el interior y quieren construir el estadio en un instrumento, aprovechando la fuerza de la afición rojilla como jugador número 12. Es una caja metálica cuyas vibraciones producen un sonido atronador.

Visibilidad, distancia y cercanía a los bares y a los aseos, aspectos que se potenciarían en el proyecto 'Rojo-Azul' pra acceder más rápido, así como especial atención a gente con discapacidad. Todos los graderíos deben ser accesibles.

Un campo cómodo para entrar, para estar y para salir, otra de las apuestas de 'Rojo-Azul'

'Rojo-Azul' propone fachada y cubiertas pesadas como elementos que se compensan, jugando con los elementos identificativos del club, el rojo y el azul.

'Rojo-Azul' tiene en cuenta otras funciones que pueden surgir en un estadio de fútbol, que su forma no sea sólo opr el terreno, sino por otras secciones.

'Rojo-Azul' apuesta por la capaicdad de tranformaciones para futuros usos nuevos.

Otro aspecto importante para 'Rojo-Aul' es que el estdio funcione como una gran marquesina: desde la lógica de la funcionalidad resolverían la forma. Tratarían de hacer un estadio muy navarro.

'Rojo-Azul' dejaría muy poca distancia entre el graderío y la nueva cubierta, cumpliendo la normativa pero haciendo un estadio cerrado en el que el viento no tenga apenas incidencia.

'Rojo-Azul' defiende la geometría rectangular de su proyecto, único que lo presenta así. Idóneo para el entorno y porque obedece a razones funcionales.

'Rojo-Azul' pasa a explicar, tras exponer la iniciativa, los aspecto claves para profanos del mundo de la arquitectura.

'Rojo-Azul' inicia su presentación agradeciendo la oportunidad al club y a Diario de Navarra y explicando que iniciaron a trabajar partiendo de un Sadar vacío.

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Llega el turno del quinto proyecto 'Rojo y Azul', lo presentan Antonio Vaíllo y Miguel Ángel Jiménez. Se proyecta el vídeo.

'Sadar Berria' propone gradas continuas como en Anfield, antes de acabar su propuesta.

Las reformas de 'Sadar BVerria' se harían en verano, las gradas, y el exterior de dejaría para el invierno, para no incidir en la competición.

Distribución homogénea, agrupación de almacenes en uno de los córners, con los actuales establecimientos hosteleros en otras dos esquinas, entre las propuestas de 'Sadar Berria'.

Una de las intenciones de 'Sadar Berria' es eliminar la sensación de estar en sitios diferentes dependiendo de la grada que se ocupe. 

'Sadar Berria' propone llevar la capacidad del estadio hasta 23.000 espectadores.

'Sadar Berria' tratará de evacuar la salida de los socios hacia las partes inferiores del estadio, con tres tramos de escalera, alineando vomitorios y pasillos.

'Sadar Berria' quiere simplificar los accesos con una mínima intervención que implique una entrada a nivel. La propuesta se haría ya este verano.

'Sadar Berria' contempla duplicar el número de aseos, ampliación de aforo y comodidad en todas las localidades.

'Sadar Berria' dejan la joya, el confort y el mayor esfuerzo para el interior, para que el socio tenga poco recorrido hasta lso asientos, y se le pueda aportar algo más.

Más espacio de entradas, sitios para espera en los córners, lugar para simbologías, un exterior de chapas perforadas y lisas en 'Nuevo Berria', ganando espacio con un 50% más de entradas y el doble de salidas. 

'Sadar Berria' apuesta por respetar el entorno, los edificios colindantes y hacer una estructura cerrada. Proceden a explicar el nuevo Sadar de fuera a adentro.

Agradecimientos en el inicio de la explicación del proyecto 'Sadar Berria', que se decanta por aprovechar l antera, la tierra y la esencia de Osasuna.

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Comienza la exposición del proyecto 'Sadar Berria'.

Se proyecta el vídeo de 'Sadar Berria'.

Llega el turno del proyecto 'Sadar Berria', de Tym asociados + Doa Arquitectura. Presenta la iniciativa Carmelo Fernández.

Fibnaliza la exposición del proyecto 'Fortaleza Rojilla'

'Fortaleza Rojilla' da mucha importancia a los ingresos extras, tanto locales comerciales, como publicidad y más palcos. Y todo ello apelando a la austeridad, ya que piensan que el nuevo Sadar debe ser un proyecto para seguir creciendo.

'Fortaleza Rojilla' defiende la ampliación hasta 28.000 localidades, que incluso podrían forzar a más dado que no contemplan modificar las esquinas.

Desde 'Fortaleza Rojilla' contemplan un aumento de los ingresos pero desde el interior, con la venta del espacio publicitario

'Fortaleza Rojilla' contempla la mejora de la experiencia del socio. Ven importante no actuar en las esquinas porque están alejadas del juego y tienen peor vistas, por eso apuestan por los anillos alrededor.

El proyecto de 'Fortaleza Rojilla' contempla incrementa del aforo, mejora la experiencia del socio, aumento de los ingresos y una fachada envolvente

'Fortaleza Rojilla' comienza enumerando los aspectos que van a tratar en su exposición: características, mejoras y elementos singulares de la propuesta.

Se proyecta el vídeo de la propuesta 'Fortaleza Rojilla'.

Llega el turno del proyecto 'Fortaleza Rojilla', de AH Asociados. Comienzan su discurso agradeciendo al club y a Diario de Navarra la oportunidad de dar a conocer su iniciativa. Hablan Mikel Zabalza y Miguel A. Alonso.

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'Nuevo Sadar' finaliza su exposición con un vídeo.

Turno para las reformas recogidas en el proyecto de DNA Arquitectos, 'Nuevo Sadar': baños, museos, secciones... Todo con una iluminación cambiante e interactiva.

'Nuevo Sadar' reconoce que su proyecto se inspira en los estadios ingleses.

'Nuevo Sadar' explica el aumento de aforo en su iniciativa, eliminando la disociación entre las actuales dos gradas, bajas y altas.

'Nuevo Sadar' incide en la idea de proteger el estadio, al público y, de paso, al césped, creando un microclima interiro.

Una fachada intimidante para crear temor al visitante, idea clave para 'Nuevo Sadar'. Intimidar al rival conforme llega al feudo rojillo.

'Nuevo Sadar' propone una fachada icónica, que representa al club en su pura esencia. Sus colores envuelven y protegen esa fachada.

Fuerza, honor, pasión y emoción, plabras utilizadas por los responsables de 'Nuevo Sadar' en el inicio de su exposición.

'Nuevo Sadar' ve en la reforma de un estadio de fútbol una ocasión única para la ciudad y sus habitantes. 

'Nuevo Sadar' comienza la exposición de su propuesta.

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En proyección, el vídeo del proyecto 'Nuevo Sadar'. La presentación la realizará Aryanour Djalak.

Los responsables de 'Nuevo Sadar', de DNA Arquitectos

Los responsables de 'Muro Rojo' finalizan la exposición de su proyecto.

'Muro Rojo' contempla una ampliación de 4.300 metros más en su propuesta, para oferta comercial pero sin hipotecar la planta baja.

'Muro Rojo' da paso a la explicación de la parte presupuestaria de su proyecto.

'Muro Rojo' da paso a la exposición de las zonas comerciales que se habilitarán en la patre inferior del estadio, una vez reformado.

'Muro Rojo' habla de los cambios, el aumento del número de baños, ofrecer más espacio a Osasuna para su futuro crecimiento, parándose en la explicación de la nueva fachada.

'Muro Rojo' quiere aprovechar la sonoridad del estadio y seguir haciendo de El Sadar una caldera. Los responsables muestran la reformas, con los 63 vomitorios para mayor confort en el recinto.

Los responsables del proyecto 'Muro Rojo' explican su propuesta a los asistentes.

Comienza el primer proyecto, 'Muro Rojo', de OFS Architects - VDR

Luis Guinea, redactor jefe de Deportes de Diario de Navarra, hace las presentaciones.

Llega parte de la Directiva del C.A. Osasuna, que no se quiere perder la cita.

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Los asistentes ya ocupan sus lugares en el Nuevo Casino de la Plaza del Castillo. En breve comenzará el debate.

Recuerda que las votaciones se desarrolarán hasta el próximo sábado, 23 de febrero, día en el que el C.A. Osasuna juega en casa contra el Real Zaragoza. ¡Así vasn las votaciones!

Este miércoles, 20 de febrero, a partir de las 18.00 horas, se presentarán los proyectos de reforma del estadio de El Sadar y, a continuación, se celebrará un debate.