Diario de Navarra

Christian Greco (Arzignano, 1975) es director del Museo Egipcio de Turín desde 2014, el museo egipcio más antiguo del mundo y el segundo más importante después del de El Cairo. En estos diez años al frente de la institución, este doctor en Egiptología, formado en la Universidad de Pavía e investigador en las universidades de Pisa (Italia) y Leiden (Países Bajos), lo ha convertido en una referencia mundial en estudios sobre el Antiguo Egipto y también en política de transparencia y de transferencia de la investigación que se hace con exhibiciones y muestras. Recientemente visitó Pamplona, para clausurar los Seminarios del curso 2023-24 del Diploma en Arqueología de la Universidad de Navarra y explicar los proyectos realizados por el museo con motivo de su bicentenario (1824-2024). Es usted un abanderado de la divulgación investigadora de los museos. ¿Por qué? En 2019, nos reunimos en Kioto, (Japón) más de 3.500 delegados de museos de todo el mundo, para discutir qué es un museo hoy en día. No dimos muy buena imagen, porque tardamos en consensuar una definición y, al final, esta no fue aceptada por disputas entre las diversas comisiones nacionales. Aunque en 2022, en el congreso internacional de Praga se adoptó otra definición, yo me quedo con la de 2019. Los museos son espacios de democratización inclusivos y polifónicos que desarrollan el diálogo crítico sobre el pasado y el futuro, reconociendo y enfrentando los conflictos y desafíos del presente. Conservan artefactos para la sociedad, salvaguardan memorias diversas para las generaciones futuras y garantizan igualdad de derechos y acceso al patrimonio para todas las personas. Llevar a cabo esa misión está íntimamente relacionado con la labor de investigación. ¿Cómo se investiga? El museo es un diálogo crítico entre el pasado y el futuro. No es solo pasado; guarda la cultura material de generaciones anteriores como si fuera en alquiler para las generaciones futuras a las que debemos entregarla. Los museos son lugares donde el pasado y el futuro interactúan, por lo tanto, no son solo lugares de conservación de la memoria, sino también de creación de la memoria. Son lugares dinámicos de investigación, hechos de personas que se cuestionan la biografía de los objetos. Son lugares de paso que llegan a conclusiones que serán superadas en el futuro, formando parte de un continuum de investigación. Los museos no tienen afán de lucro, son participativos, transparentes y trabajan en colaboración activa con y para diversas comunidades para recopilar, conservar, investigar, interpretar, exponer y mejorar la comprensión del mundo, contribuyendo a la dignidad humana, la justicia social, la igualdad global y el bienestar planetario. Qué inspirador... Usando un término latino que me gusta mucho, y que además es el lema de la Universidad de Leiden, los museos son un 'praesidium libertatis', como lo son las universidades: un espacio seguro donde el diálogo crítico debe ser garantizado y no puede ser controlado por instituciones políticas o externas. ¿A qué se refiere con participativo? A veces pensamos en el museo como algo antiguo, para académicos, polvoriento... Pero el museo debe responder a los desafíos del presente y para eso tiene la herramienta de la investigación. El museo no son solo las vitrinas, son las mujeres y los hombres que cada día hacen investigación, es su biblioteca, su archivo, sus laboratorios, los conservadores, los gestores de colecciones... El museo es todo eso. Póngame un ejemplo... Ali Cherri, un artista libanés en residencia del museo, creó en 2016 una obra que muestra una águila faraónica que se cierne sobre varios objetos que fueron adquiridos en mercados de antigüedades legales de Grecia, Chipre, Creta, Egipto, Palestina, Líbano, Siria, Irak, Indonesia y Perú... Todos ellos auténticos. ¿Qué quiere mostrar con ella Ali Cherri? Su idea es que estas rapaces son los museos, que toman los objetos y los sacan de su contexto. Los colocan sobre una mesa retroiluminada y dicen “esto son objetos de arte”. Ali Cherri dice que esto mata la historia, porque mata la biografía del objeto. De este mismo modo reflexiona Morehshin Allahyari, una artista iraní-estadounidense, impactada por las destrucciones del Dáesh en Siria e Irak. Dice que cada objeto de un museo tiene su biografía y que el deber del museo es hacerla explícita. ¿Y qué ha hecho el Museo Egipcio de Turín en este sentido? En marzo de 2019 montamos una exposición, que llamamos 'Arqueología invisible', para mostrar digitalmente toda la investigación realizada sobre la momia intacta hallada en 1906 en la tumba de Kha (el arquitecto del faraón) y Merit (su esposa) por el arqueólogo y egiptólogo italiano Ernesto Schiaparelli. Schiaparelli, que desde 1894 fue responsable de la colección de antigüedades egipcias del Museo Egipcio de Turín, dijo que la momia debía permanecer así y escribió en una carta premonitoria en la que decía que llegaría un día en que seríamos capaces de mirar dentro de la momia sin dañarla. Hoy, más de cien años después y aunque la momia todavía tiene 11 metros de vendajes a su alrededor, hemos logrado gracias a la tomografía axial computarizada y un algoritmo, diseñado por un investigador español con el British Museum y la Universidad de Estocolmo, hacer un desvendado virtual. ¿Qué puede verse en ese desvendado virtual? Las joyas que portaba el cuerpo cuando lo enterraron, las afecciones de salud que había sufrido (tenía artrosis en las vértebras, artrosis en la rodilla derecha y también el llamado síndrome del tenista, es decir, artrosis en el codo derecho, algo normal teniendo en cuenta que Kha era el capataz responsable de las excavaciones...). También tenemos información de que hay cerebro, cerebelo, pulmones, bronquios, hígado, bazo, vesícula biliar y corazón... Hay posibilidades infinitas... No solo de aislamiento del ADN, sino que también podríamos entender cómo fue momificado, porque los órganos están muy bien preservados. Una de nuestras hipótesis es que fue momificado de manera completamente contraria a la habitual, por inmersión en una solución de agua con natrón (un mineral para deshidratar el cuerpo antes de vendarlo) y eso es lo que permitió la preservación de los tejidos. ¿Cuál es el siguiente desafío con la momia? El desafío es que hay 11 metros de vendas y un cuerpo intacto, y para hacer análisis microinvasivos hay que alterar ese microcosmos. Estamos tratando con colegas de varias facultades de Medicina si hay posibilidad de hacer una endoscopia a distancia, una endoscopia virtual sin penetrar en el cuerpo. En este momento no la hay. Y esta es una de las cosas por las cuales, lamentablemente, tenemos que detenernos y decir que aquellos que vengan después serán capaces de hacerlo de otra manera. ¿Han tenido solicitudes para hacer otro tipo de análisis? Dentro de la tumba de Kha encontramos 65 granos de uva. La Universidad Sorbona de París nos preguntó si podíamos darles 35 de estos granos para hacer análisis destructivos y entender si la viticultura fue introducida en el Mediterráneo desde Egipto. La posibilidad de aislar el tipo de vid es muy baja, alrededor del 25%, y tendríamos que destruir estos 35 granos. Por lo tanto, mi respuesta fue que no. Siempre hay que hacer una evaluación entre la importancia de la pregunta egiptológica, la posibilidad de respuesta y la conservación del material. Con los restos humanos, esta evaluación es aún más crítica, ya que cualquier intervención invasiva debe ser siempre muy cuidadosa. De hecho, este es uno de los temas éticos más relevantes dentro de la museología. ¿Qué otras investigaciones hay alrededor de la momia? La reproducción del paisaje, la ética sobre la exposición de restos humanos, la impresión de las joyas, la documentación, los órganos humanos y animales, el estudio de los colores y pigmentos, la identificación de los distintos talleres para entender quiénes eran los artistas, el origen de los manuscritos, la reutilización de los sarcófagos... Esta exposición tuvo tanto éxito que no cerró hasta 2022. Y cuando la quitamos, los visitantes nos pidieron que la repusiéramos. Ahora vamos a abrir una nueva sala en el museo donde mostraremos esta labor de investigación que es fundamental. Al público le interesa ver qué hay dentro, detrás y alrededor del objeto, eso está claro... Sí. Esa exposición surgió de una conversación que mantuve con el rector de la Universidad Humboldt de Berlín, quien me dijo que en la universidad teníamos un problema: el 90% de nuestros artículos no son leídos por más de 15-17 personas. Y continuó diciendo que era natural que eso fuera así y que siempre deberá ser así porque la investigación no puede ser trivializada. Pero luego agregó: ¿Cómo puede la universidad ser sostenible? ¿Cómo podemos pedir al contribuyente alemán que pague? ¿Por qué escribimos artículos para 15 personas? La universidad tiene el deber de hacer un nuevo tipo de investigación, que muestre cómo comunicar los resultados de la investigación primaria al gran público. Pensé que nuestro museo tenía el mismo problema: primero hacemos la excavación y luego la publicamos en nuestras revistas, nuestros periódicos y nuestros libros especializados, pero ¿por qué no la comunicamos al gran público? Esa muestra nació de ese deseo. ¿Cómo son las labores de excavación en Egipto? Las dificultades son enormes, pero también intento comprenderlas. Egipto ha sido un país muy expoliado en su patrimonio cultural y, por ello, ahora tiene la legislación más conservadora del mundo. No se puede sacar nada del país. Ni siquiera una muestra de cerámica o un saco de tierra para hacer microestratigrafía en un laboratorio en Europa o cualquier otro lugar. Desde hace cinco años, Egipto ha puesto a disposición de los investigadores dos laboratorios, uno en el IFAO (Instituto Francés de Arqueología Oriental) y otro en el Ministerio de Antigüedades para hacer análisis in situ. Trabajamos con especialistas estadounidenses, alemanes... y a veces desearíamos tener la posibilidad de testear, pero es muy difícil. Tampoco podemos llevar a Egipto máquinas, aunque sean simples, para hacer XRF (fluorescencia de rayos X para medir la composición elemental de los materiales) o para hacer radiografías portátiles. A menudo son detenidas en la aduana y no se recuperan. ¿Cómo lo hacen entonces? Nos las ingeniamos de todas las maneras posibles, porque si se sigue el procedimiento oficial tampoco se pueden usar drones. Hay dos agencias que te permiten tomar fotos con drones, pero cuestan 1.500$ al día, así que nadie puede permitírselo. Seguro que tiene sus secretos... Recientemente fue nombrado nuevo secretario general del Ministerio de Antigüedades de Egipto Mohammed Ismail Khaled, un colega muy respetado que trabajó en la Universidad de Wurzburgo. Le escribí de inmediato y me respondió de inmediato, algo increíble porque generalmente escribes al ministerio y después de un tiempo quizás alguien lo lea... Así que estamos muy contentos. ¿Han cambiado las cosas desde que usted trabaja en Egipto? Sí, he visto cambiar radicalmente la actitud del país. Hace 20 años, cuando empecé a trabajar allí, nunca veía a estudiantes egipcios venir a los lugares de excavación, a los laboratorios... Ahora estos sitios están llenos de jóvenes, lo que quiere decir que por fin hay una apropiación de su propia cultura. Hay debate por el colonialismo, el poscolonialismo, la distancia entre las instituciones, el nacionalismo creciente... Es justo que haya un proceso que permita alcanzar un equilibrio. No sé si lo alcanzaremos en un tiempo corto o largo, pero es una situación dinámica. ¿Cómo puede ayudar la tecnología en su trabajo? Podemos introducir juegos o modelación digital, pero también recomponer digitalmente unidades de excavación que han sido dispersadas entre varios museos. En 1891 fue excavada en Egipto la tumba de Bab el-Gasus, la más grande que haya sido encontrada, con 660 sarcófagos. Todos ellos están distribuidos en 34 naciones. Así que podemos hacer en modelo 3D, tener los sarcófagos uno al lado del otro, reconstruir el modelo de la tumba, reposicionar los sarcófagos cambiando nuestro punto de vista, pasando del nivel del objeto al contexto. Así como en el siglo XIX se iba a Egipto para tomar los objetos y luego llevarlos a los museos, hoy podemos crear el Museo Egipcio Imposible gracias a la digitalización y crear también diferentes narrativas. Lleva al frente del museo 10 años, en los que ha demostrado “capacidad de gestión, sólida competencia científica y un gran capacidad de diálogo”, según declaran los egiptólogos. Sin embargo, en este tiempo la ultraderecha llegó a pedir su dimisión por ofrecer descuentos a los visitantes árabes como una forma de reparación... ¿Cómo vivió este asunto? Fue un momento muy difícil para mí, porque estábamos en campaña electoral y tuve un diálogo verbalmente intenso con la que en aquel momento era la jefa de la oposición y hoy es la jefa del Gobierno. Me he preguntado mucho sobre cómo no logré hacerme entender, porque el árabe es un idioma que, desde el Magreb hasta la península arábiga, une a cristianos, judíos, musulmanes, todos los que viven allí. Creo que en ese momento el tema fue utilizado políticamente. Espero que todos entiendan que el museo debe ser el lugar donde crear las memorias colectivas. Ahora que Meloni está en el Gobierno y no en la oposición, ¿han cambiado las cosas? Sí. Las posiciones de campaña son distintas de las de Gobierno, en las que hay gran pragmatismo y colaboración. Incluso el ministro de Cultura vino de visita y me pidió ayuda para un proyecto en Benevento, donde hay un museo arqueológico y cultura material. Ahora se impone la pragmática de avanzar en las instituciones. Este año termina su mandato al frente del museo. ¿Cree que le renovarán en su puesto? Me gustaría quedarme, aunque no sé si podré o no. Al nuevo consejo de administración es al que corresponde la decisión. De cualquier manera creo que el asunto debo vivirlo con cierta serenidad, como parte del orden de las cosas. Uno sabe que es director por un tiempo determinado y que luego las cosas pueden cambiar. Tengo muchos proyectos para el futuro, pero si no los hago yo los hará quien venga después. Lo hermoso es que aunque yo me vaya el museo permanecerá y esta cultura material, con 3.500 años de vida, probablemente seguirá ahí dentro de otros tantos años. Como decía el poeta griego Píndaro, “nuestra influencia en el mundo es más breve que el aleteo de una mosca”.

Diario de Navarra

Christian Greco: "Los museos no son lugares del pasado, sino espacios dinámicos de investigación"

Bajo su mandato, ha convertido el Museo Egipcio de Turín en un referente mundial en estudios y divulgación del Antiguo Egipto. Recientemente clausuró en Pamplona los Seminarios de Arqueología de la Universidad de Navarra

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