Diario de Navarra

Luis Ordoki Urdazi (Pamplona, 1957) se explica con esa sencillez que solo otorga el conocimiento profundo de una materia, en su caso, el de la historia y personalidad de Navarra. Asegura que, a diferencia de otras publicaciones suyas más relacionadas con su labor en la Cámara de Comptos -donde ejerció 36 años y medio, 33 y medio como secretario general- la trilogía en la que se ha embarcado desde su jubilación está escrita “con el corazón”. Tras Navarra milenaria. Una mirada a su historia y a su futuro (Mintzoa, 2021), este letrado navarro, de caracter afable, templado y dialogante, explica su segunda obra, Dos Vasconias (Mintzoa, 2022), con el único objetivo de “divulgar la historia paralela de estas dos comunidades que surgen de un mismo tronco común: Navarra, la Vasconia primigenia, y Vascongadas, la Vasconia derivada”; y la ilusión de “encontrar nuevos caminos de entendimiento entre ambas”. ¿Qué aporta este segundo libro a su trilogía sobre Navarra? Dos Vasconias se compone de dos partes. La primera se centra en la historia de estas dos comunidades desde sus orígenes hasta la actualidad, en la que se han configurado dos comunidades diferenciadas. Es una historia apasionante y contradictoria a la vez, pues compartiendo tantas cosas siguieron caminos diferentes a través de los siglos XIII, XVI, XIX y XX. La segunda parte, de caracter más institucional, se centra en cómo estas dos comunidades podrían no vivir de espaldas y colaborar más estrechamente en defensa de sus intereses comunes. Y no solo por sus afinidades históricas sino, sobre todo, por su futuro. Parece algo obvio, pero ¿qué tienen en común ambas Vasconias? En primer lugar, la historia, porque ambas formaban parte de la Vasconia primigenia; ya que Navarra vasconizó los territorios occidentales que ocupan las actuales provincias vascongadas. En segundo lugar, las tradiciones y la cultura, cuyo principal exponente es la lengua. El euskera, que ahora en Navarra casi ha desaparecido, hace solo unos siglos era mayoritariamente hablado en casi todo el territorio (en la Edad Media el Reino de Navarra era el que más vascoparlantes aportaba de la península ibérica), pero sufrió un declive progresivo agudizado en los siglos XIX y XX y quedó reducido a los valles noroccidentales. Y en tercer lugar, el régimen foral, hasta el punto de que la propia Constitución española lo incluye en la disposición primera, donde reconoce los derechos históricos de Álava, Guipúzcoa, Vizcaya y Navarra; y la disposición transitoria cuarta, que contempla la incorporación de Navarra al País Vasco, admitiendo así los vínculos entre ambas. ¿Cuáles han sido sus mayores desencuentros? El del siglo XIII, porque en la guerra entre Alfonso VIII de Castilla y Sancho VII el Fuerte, el rey castellano conquistó parte de La Rioja, Álava y Guipúzcoa (territorios que habían pertenecido al reino de Navarra y al reino de Pamplona) y que Navarra ya no volvería a recuperar salvo en períodos concretos de la historia. Y el mayor desencuentro en mi opinión fue el del siglo XVI, porque, en la conquista de Navarra liderada por el Duque de Alba al servicio de Fernando el Católico, un tercio de los 18.000 soldados que participaron en la invasión fueron soldados de las provincias vascongadas. ¿Y cuándo se produjeron los mayores acercamientos? Precisamente en el siglo XIX, con las guerras carlistas. Ambas Vasconias tenían un enemigo común: el liberalismo centralista que quería acabar con sus derechos históricos y que era muy contrario a los ideales católicos tradicionales del pueblo rural. También se produjo un gran acercamiento a comienzos del siglo XX, cuando surgieron la Sociedad de Estudios Vascos, Eusko Ikaskuntza (1918), y la Real Academia de la Lengua Vasca, Euskaltzaindia (1919). Incluso, en la Segunda República, hubo un proyecto de Estatuto vasco-navarro que fracasó. Luego llegaría la Guerra Civil, en la que Navarra y Álava se alzarían contra el régimen legítimo y Guizpúzcoa y Vizcaya, fieles a él, sufrirían el castigo de Franco, que no reforzó su convenio económico. Por último, llegaríamos a la época de la Constitución, donde volvió a intentarse que Navarra y las provincias vascongadas formasen una única comunidad vasconavarra, pero que al final no cuajó e hizo que cada una siguiese su camino: Navarra, como comunidad foral diferenciada; y los tres territorios vascongados, constituidos por primera vez en la historia como Comunidad Autónoma Vasca. ¿Por qué ambas Vasconias han vivido de espaldas tanto tiempo? Creo que existen cuatro razones principales. En primer lugar, por la disposición transitoria cuarta de la Constitución, que contempla la integración de Navarra en Euskadi y que ha tensionado mucho la sociedad navarra y ha generado un clima de permanente incertidumbre. En segundo lugar, por el terrorismo de ETA, que ha hecho que muchos vascos de Navarra hayan renunciado a sus tradiciones e incluso a su lengua con tal de no verse vinculados con esa violencia. En tercer lugar, por la vehemencia de los partidos nacionalistas, cuyos líderes (estoy pensando en Arzallus) hablaron incluso de forzar la entrada de Navarra en el País Vasco. Y en cuarto lugar, por la ignorancia. Mucha gente desconoce la historia de Navarra y asume que lo vasco es algo ajeno a la Comunidad foral. Incluso gente que puede considerarse culta solo sabe pronunciarse con eslóganes o consignas. Si la disposición transitoria cuarta tiene una influencia tan negativa. ¿Estaría a favor de derogarla? Esta disposición fue en su momento una iniciativa democrática y loable para establecer un cauce de incorporación de Navarra al País Vasco, pero 45 años después no solo no ha conseguido su objetivo -la integración es prácticamente imposible- sino que ha polarizado aún más a la sociedad navarra y ha enturbiado las señas de identidad de la cultura vasca en Navarra. No estoy a favor de suprimirla, pero sí de introducir fórmulas más amables para potenciar la colaboración entre ambas comunidades. ¿De qué tipo de colaboración estaría hablando? Existen acuerdos de cooperación permanentes y estables con un montón de entidades (Pirineos, Aquitania, Zaragoza, Valle del Ebro...), con las que nos unen menos intereses que con la Comunidad Autónoma Vasca. Podríamos cooperar en materias tan variadas como la lengua, la fiscalidad, las infraestructuras, el turismo, las universidades, la investigación... A su propuesta, el prologuista de su segundo libro, Fermín Erbiti, lo llama ‘tercera vía’, como la de Tony Blair, que compatibilizaba capitalismo y socialismo... Para mí , simplemente es la vía que proviene de ser coherente con la propia historia y que respeta la actual configuración de Navarra y las provincias vascongadas como comunidades diferenciadas. Sobre todo en el caso de Navarra, que durante sus 1.200 años de trayectoria siempre constituyó una entidad político-administrativa diferenciada, con sus propias instituciones y competencias y su propio derecho. ¿Los recelos hacia la cooperación con el País Vasco en una parte de la sociedad navarra podrían tener que ver también con el sentimiento independentista vasco? Hablar de independencia en el siglo XXI no tiene ningún sentido, una vez que caminamos hacia una mayor integración europea y los Estados van a quedar como entes intermedios entre las regiones. Además, los sentimientos identitarios son muy variados... En el País Vasco francés se sienten franceses; en el País Vasco un 70% de la población se considera vasca y, en Navarra, el 75% se considera navarra, con distintos apellidos: vasconavarros, navarros forales y españoles o navarros navarros. Hay gente en UPN que se siente vasca y gente en Bildu y en Geroa Bai que no quieren integrarse en el País Vasco. Ojalá de una vez por todas, los políticos hagan pedagogía de lo que nos une en lugar de lo que nos separa. Hacen falta políticos con altura de miras, que piensen en el futuro y en el interés común. ¿Cómo se conseguiría despolitizar el euskera? Considerándolo como el mayor patrimonio cultural de Navarra, como un tesoro único en Europa y que todos deberíamos respetar y promocionar independientemente de nuestra ideología. Solo si conseguimos verlo como un bien cultural podremos hacer que sobreviva a la globalización, la digitalización o la inmigración. Asegura que el Estatuto de Gernika, por exceso, y el Amejoramiento del Fuero, por defecto, no reflejan adecuadamente la historia de Vasconia y de sus territorios históricos. ¿A qué se refiere con ello? Pienso que en ambos textos debería haber un preámbulo clarificador. En el primero, para dejar claro que Álava, Guipúzcoa y Vizcaya son solo una parte del pueblo y del País Vasco, que históricamente tuvo a Navarra como tronco principal; y, en el segundo, para reconocer al viejo reino pirenaico como heredero de la Vasconia histórica. ¿Se puede leer ‘Dos Vasconias’ de forma independiente respecto al primero o exige una lectura previa de éste? Si se lee primero Navarra milenaria, se entiende mejor Dos Vasconias, pero no es imprescindible hacerlo. ¿Qué representa el diseño de su portada? Las portadas de los dos libros están realizadas por el pintor Juan Carlos Pikabea, amigo mío. La de este segundo libro -cuyo diseño recuerda a Oteiza- representa una puerta entreabierta. Es una puerta entreabierta entre las dos Vasconias y simboliza lo que puede ser la cooperación entre estas dos comunidades autónomas diferenciadas: una puerta que se puede cerrar del todo, pero que también se puede abrir dando lugar a una colaboración mucho más enriquecedora entre ambas y en la que profundizo en el tercer libro de la trilogía. ¿Cuándo verá la luz su tercera obra? Si todo va bien, espero presentarla a principios de 2024. Se titulará Navarra en busca de su identidad. Ahí espero cerrar el círculo [ríe]. DNILuis Ordoki Urdazi (Pamplona, 4 de julio de 1957) estudió en Escolapios y luego Derecho en la Universidad de Navarra (1974-1979). Al terminar sus estudios universitarios y la mili, cursó el IESE en Barcelona (1979-1981). Al volver a Pamplona se incorporó en 1982 al departamento de administración Viscofan y, tras el restablecimiento de la Cámara de Comptos, entró como letrado en junio de 1982 y sacó la plaza por oposición en 1983, donde los últimos 33 años y medio ejerció como secretario general hasta su jubilación en noviembre de 2018. En 2020 y como reconocimiento a su trayectoria profesional, le fue concedida la medalla de la institución en el Parlamento de Navarra. Está casado con Rosa Guarch Troyas y es padre de dos hijos de 21 y 30 años.

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Luis Ordoki Urdazi: "Se desconoce la historia de Navarra y se asume que lo vasco es algo ajeno"

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