Diario de Navarra

Menudo, rubio y deslenguado, Juan Soto Ivars (Murcia, 1985) es una de esas personas que hacen fácil estar su compañía. Su halo de escritor maldito se desintegra por completo al instante de intercambiar con él la primera frase. Pero esa sencillez y cercanía no impiden que emerja pronto su personalidad brillante y transgresora que te atrapa mientras desgrana hábilmente conceptos más propios de un denso manual de filosofía que de una entrevista de actualidad. Como periodista, Soto Ivars es reponsable de la sección 'España Is Not Spain' en el diario digital El Confidencial y, a sus 36 años, acumula ya varias novelas y ensayos. En el último de ellos, La casa del ahorcado: como el tabú asfixia la democracia occidental (Debate, 2021), analiza “los efectos de la cultura del sentimentalismo en la libertad de expresión” y denuncia “algunas de las manifestaciones más alarmantes de nuestro retroceso hacia la tribu”. Para hablar de todo ello, visitó el lunes Pamplona y participó en la Escuela de Democracia de la UPNA, donde cerró el ciclo de este curso con su charla 'El tabú como síntoma: la democracia ante el tribalismo'. Unas horas antes, charló con Diario de Navarra. En su último ensayo analiza el concepto de tabú y asegura que el tabú es un síntoma, pero un síntoma de qué... Un síntoma de la fractura social en Occidente, de la fractura en identidades o tribus que van dejando la sociedad sin espacio gris donde discutir, porque todo lo inundan las pasiones identitarias. En ese proceso de fracturación, el tabú es un síntoma. Si el tabú es el síntoma, ¿cuál es entonces la causa de esa enfermedad llamada fractura social? Me niego a creer que las sociedades occidentales se hayan vuelto tan infantiles de la noche a la mañana, así que tengo una hipótesis sobre la causa de esa fractura social, que es algo más compleja y que tiene que ver con la ruptura de la religio. La religio es un término que viene de los romanos y que no alude para nada a convencimientos esotéricos, sino a una creencia que la sociedad comparte y sirve para aglutinarla. Esa religio era en Occidente algo tan sencillo, tan básico y tan poco patriótico como la creencia de que los hijos viven mejor que los padres. Pero esa idea se volatilizó en 2008 a raíz de la crisis financiera y, sobre todo, en 2010, cuando la crisis parece que se cronificó y cambió la distribución social de las democracias. Una vez que la religio se rompe ( y esto es algo que pasa en todos los imperios) las identidades que componen el imperio, en este caso, el Occidente cultural, se van cada una por su lado. Igual que cuando se rompe la cuerda de un collar. Y el tribalismo, que está en auge desde entonces, es una consecuencia de ello. ¿Y qué pasa con las tribus? Pues que aparecen tribus para todo: para la derecha, para la izquierda, para las feministas, para los machistas, para los trans, para los blancos, para los negros... Y cada tribu tiene sus tabús... ¿Son los tabús malos en sí mismos? No tienen por qué. Hay tabús positivos que refuerzan la cohesión social, por ejemplo, el del incesto, el de la violencia social, el de la violación... El hecho de que existan impide que cometamos muchas atrocidades... El problema llega cuando el tabú de una tribu quiere imponerse por la fuerza al resto de la sociedad que no lo comparte. El ejemplo más claro es el atentado de Charlie Hebdo en 2015 y los que le siguieron luego. Las caricaturas de Mahoma son tabú para el islam, pero no para las democracias occidentales; sin embargo, después de los ataques terroristas, a ver quién se atreve a vulnerarlo... Por supuesto este es un caso extremo. ¿Algún otro caso paradigmático? Sí. Precisamente por estar aquí en Navarra, me viene a la mente el caso del llamado ‘Tour de la Manada’, una página web creada por el colectivo de artistas Homo Velamine, en la que en una especie de anuncio performance se ofrecía un recorrido turístico por las calles de Pamplona en las que estuvieron loscondenados por la violación grupal de los Sanfermines de 2016. El objetivo de esta web era, en concreto, denunciar y criticar el circo mediático que se había producido en la cobertura informativa de este suceso; pero, lejos de ello, el autor de la performance acabó siendo condenado en Pamplona a un año y medio de cárcel. Es que ese tabú era demasiado fuerte para ser vulnerado... ¡Claro! El tabú comenzó con el propio acto de violación que cometió La Manada. Como los autores eran considerados intocables, asquerosos, y todo el mundo los odiaba, el tabú se trasladó también al abogado que los defendía y, por último, se amplió también al tribunal que los juzgó y condenó. En este caso se ve muy bien como el tabú fue contagiándose y extendiéndose por todos los ámbitos que tocaba. Al rapero Pablo Hasél lo defendió mucha gente; al colectivo Homo Velamine, nadie. Pero sin llegar a esos casos extremos, hay otros inconvenientes con los tabús en la sociedad actual... Sí. Como hay tantas tribus y cada tribu tiene sus tabús, comenzamos a callarnos para no ofender a las tribus y, al final, todas las construcciones simbólicas se vuelven mucho más monolíticas y escleróticas. Es algo que se ve muy bien en Cataluña y en EE UU. Las consecuencias son que se impone la corrección política y se pone en riesgo la libertad de expresión. En alguna ocasión afirmó que “la derecha iba de punk, pero que en el fondo era tan correcta como la izquierda”. La incorrección política de Hazte Oír, por ejemplo, era corrección política de manual... Uy, qué tiempos... Sí, recuerdo que pese al autobús, luego pedían a El Corte Inglés que retirara los anuncios de matrimonios gays...¿Y cuál es el remedio para esto? Tenemos que empezar a cultivar la transigencia. Intentar ir hacia una cultura donde no sea todo tan amenazante. Y eso se consigue ejerciendo la libertad, no recortándola, que es lo que muchos quieren hacer... Por eso le han acusado de dar bandazos ideológicos. De haber sido primero comunista, luego liberal, después progresista moderado... Sí, pero no es verdad. Son todo percepciones ajenas... De hecho, ha afirmado en alguna ocasión que se considera más próximo a la izquierda. Sí, tengo una inclinación a la izquierda por una cuestión sentimental y, en general, intento votar a la izquierda. Pero no siempre me dejan... [risas] Pese a todo, ha reconocido que la saña con la que le ataca la gente de izquierdas es mucho más intensa que la de las derechas... Ahí entra en juego la figura del hereje. Cada tribu vigila a sus herejes. Todas las tribus tienen sus sacerdotes, que se dedican a marcar las líneas y juzgar quien se salta los límites y quien debe ser quemado en la hoguera... ¿Es más cainita la izquierda que la derecha en este país? Pienso que la izquierda tiene una tradición más cainita, pero la derecha últimamente se está poniendo las pilas (recordemos la descalificación de “derechita cobarde” de Vox...) El identitarismo está en los dos lados. En la izquierda hay una paranoia cultural: se siente más débil y siente que está amenazada, por eso tiene que hacer purgas. En la derecha, también hay un tribalización bestial. Ni cuando ETA mataba se habían visto tantas banderas españolas en los balcones de Madrid, como en los últimos años con el procés... Generalmente las tribus surgen de las minorías, pero ahora también las mayorías se tribalizan... Los símbolos sagrados de la derecha son la religión, la bandera... ¿Cuál cree que ha sido la clave del éxito electoral de Ayuso? Miguel Ángel Rodríguez, jefe de la campaña de Ayuso, fue mucho más hábil al plantear un futuro luminoso. La izquierda, al contrario, estuvo muy ceniza y describía todas las actuaciones de Ayuso como desastrosas. La gente quería disfrutar de la libertad entendida como los negocios abiertos, tomar cañas... Recordemos que también Manuela Carmena había conseguido años antes la alcaldía de Madrid con un discurso optimista. ¿Vox es fascista y Podemos, comunista? No. Fascismo y comunismo son dos regímenes que ya no existen. Vox es más nacionalpopulista, no tiene escuadrones de la muerte. Podemos es socialdemócrata. ¿Por qué seguimos entonces utilizando esas etiquetas? Sirven para reducir al otro y hacerlo más manejable. Si no, el otro es demasiado complejo. Ya lo explicaba en mi ensayo Un abuelo rojo y otro abuelo facha. Es mucho más cómodo vivir en un mundo de buenos y malos, pero no deja de ser una ficción. Entonces hablaba del mito de las dos Españas... Sí, es solo un mito. En general, la gente es más bestia para votar que para vivir; solemos ser mejores personas en la vida real... Esta idea conecta también con el radicalismo de las redes sociales, que trataba en su anterior ensayo ‘Arden las redes’... Las redes están diseñadas para fomentar el radicalismo, tensarlo e incentivarlo. Si no, te desconectas... Pese a lo que usted denominaba “pajilleros de la indignación”, ¿las redes pueden servir también como válvula de escape social? Sí. Mejor que la violencia se desate por la palabra... Dos años antes de que estallara la guerra en la antigua Yugoslavia, las distintas etnias habían dejado de hacer chistes de mal gusto sobre las otras... El humor es una potente válvula de escape. ¿A qué cree que se debe este histerismo social que sufrimos? Estamos erotizados de nosotros mismos, no soportamos que nada nos corte el rollo. Erotizados en el sentido freudiano, hipersensibles, en una sociedad tan rápida que todo nos excita. Nos comportamos como amantes despechados, intolerantes con todo lo que no es nosotros mismos. Yo soy quien se parece a mí, y por eso nos arrojamos en brazos de la tribu, que siempre nos devuelve una imagen mucho mejor de nosotros mismos. Entonces, ¿cómo podemos recuperar una nueva ‘religio’ que conjure el tribalismo actual? No lo sé. Durante muchos siglos fue la religión... Por supuesto, que podría ser la economía. Quizás que vayan a venir los extraterrestres... Vete tú saber... [risas]. DNI Juan Soto Ivars nació en Águilas, Murcia, en 1985. Aunque estudió Periodismo, dice que su formación tiene más que ver con la bibliofilia que con la universidad. Reside en Barcelona y es responsable de la sección 'España Is Not Spain' en El Confidencial y colaborador de varias cadenas de radio y televisión. Antes, fue columnista en el dominical de El Mundo y en el suplemento Tentaciones de El País. Se dio a conocer en 2011 con un libro colectivo de relatos Mi madre es un pez (2011), que coordinó junto a Sergi Bellver. Luego llegaron las novelas La conjetura de Perelman (2011), Siberia (2012) -premio Tormenta al mejor autor revelación-, Ajedrez para un detective novato (2013) y Crímenes del futuro (2018). Su primer ensayo fue Un abuelo rojo y otro abuelo facha (2016), “contra el mito de las dos Españas”, al que siguió Arden las redes (2017), donde desarrolló el concepto de ‘poscensura’, y La casa del ahorcado (2021). Está casado y tiene un hijo de 6 meses.

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Soto Ivars: “En Occidente se ha roto la creencia común que aglutinaba a la sociedad y han emergido las tribus”

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