Diario de Navarra

Belén Barreiro Pérez-Pardo (Madrid, 1968) es socióloga de largo recorrido. Lleva más de 20 años analizando la sociedad española y fue la primera que predijo la aparición de un partido como Podemos. Fundadora de la empresa MyWord y exdirectora del CIS, en su último libro, La España que seremos, divide el país en cuatro arquetipos, según les haya ido en la crisis y según manejen Internet. Les da incluso nombre: Miguel, un digital acomodado, joven y votante de Ciudadanos; Alicia, digital empobrecida, votante de Podemos; Sabino, analógico y acomodado, votante del PP, y Josefa, analógica empobrecida, que apoya al PSOE. De esos arquetipos y de sus predicciones para España habló la semana pasada en Pamplona, en los Encuentros Civican que organiza la Fundación Caja Navarra. ¿Internet se ha convertido en la clave de nuestra posición social? Tenemos dos grandes propulsores de cambio, uno la crisis, que nos ha dividido entre empobrecidos y acomodados, y otro la revolución tecnológica, que la divide entre digitales y analógicos. La revolución digital ahonda en la desigualdad que había generado la crisis económica. ¿Qué da Internet para que sea tan importante? Es una ventana de oportunidad e información, abierta al mundo. Los datos dicen que las personas avanzadas tecnológicamente desarrollan más curiosidad, tienen más información y la contrastan mejor, se dejan contagiar más fácilmente por nuevas ideas y tienen más capacidad de revisar sus propias creencias y comportamientos. Los datos estadísticos dibujan la sociedad analógica como más inercial, cerrada, miedosa. Políticamente es más centralista y se define con etiquetas ideológicas del pasado, socialistas frente a conservadores. “La tecnología va a ser un mecanismo de ascenso social. Los más avanzados en la tecnología tenderán a ser más acomodados” ¿La brecha digital está condenada a hacerse mayor o se cerrará? Es difícil cerrarla. En la España de hoy dos de cada diez son totalmente analógicos. Son la España más cerrada, más envejecida, más rural. Pero en la España que seremos, como comprobamos en unas encuestas on line, descubrimos diferencias entre los más y menos avanzados tecnológicamente. Los últimos tienen peores trabajos y más frustraciones… En el futuro se dará esta brecha entre avanzados, que tenderán ser más acomodados, y los menos avanzados, que tenderán a ser más empobrecidos. La tecnología va a ser un mecanismo de ascenso social. ¿Qué papel juegan las redes sociales? Me preguntaba cómo es esa gente que está metida en redes sociales y comparte incluso su vida íntima. No sabía si los tímidos se extravertían en la red o si los sociables fuera lo son también en Internet. En el estudio nos encontramos lo segundo, quien es sociable lo es dentro y fuera. Las redes no nos cambian, reflejan lo que somos. Hablemos de política. Dice que ganar el centro ya no es fundamental para ganar elecciones. Ahora tenemos un sistema de cuatro partidos. Con dos, quien está en el centro tiende a llevarse todo lo que hay desde el extremo hasta el centro. Todo eso se rompe. Por primera vez en la historia de la democracia no ganó las elecciones el partido que ganó en el centro, que fue Ciudadanos. Esos nos obliga a buscar nuevas claves. La edad es un factor fundamental de predicción del voto, quizá tan importante como la ideología. La edad explica la emergencia de nuevos partidos. De todos modos, la edad está encubierta por la digitalización. Una persona de 40 años que no esté en Internet tiene las pautas de voto de los analógicos, no los de su edad. “La edad, y la digitalización, es un factor casi tan importante como la ideología a la hora de predecir el voto” Sin embargo, el PP ganó con claridad cuando lo asocia a los analógicos acomodados, que no son mayoría social. Esa es la España que más apoya al PP, pero el PP tiene también apoyos en las otras Españas. Pero si se ve en términos de edad, el PP es el más votado con gran diferencia entre los mayores de 65 y la cuarta fuerza política entre los que tienen entre 18 y 24. En otras elecciones eso no pasaba, generalmente el ganador ganaba en todos los grupos de edad. ¿Estas claves, qué papel pueden estar jugando en Cataluña? Es complicado. La digitalización sí nos hace diferente en el posicionamiento respecto a la cuestión territorial. La España analógica tiende a ser más centralistas, la digital es más abierta a revisar el modelo territorial… Incluso hemos visto que por edades, los españoles de 18 a 24 años quieren que se celebre un referéndum en Cataluña, mientras los mayores de 65 están muy en contra. La edad suele moderar las ideas. ¿A esta juventud le pasará o juega con otras claves? Se etiquetan de manera distinta. Se refieren a ellos como progresista o liberales, pero hay mezcla. Encuentras de los dos en Podemos y en Ciudadanos. Ya no es esa división entre conservadores que vota a PP y socialistas que votan a PSOE. ¿Hasta qué punto ha marcado a los jóvenes haber sufrido la crisis? Mucho. Lo gordo es que han generado menos capital social, más desconfianza interpersonal. Nunca ha habido una generación de jóvenes con tanta desconfianza. Quien desconfía en los demás desconfía por supuesto de las instituciones, de los políticos, de las grandes empresas, los bancos… El capital social es un elemento clave para entender sociedades como las nórdicas, cohesionadas, tranquilas, que sepan convivir, que estén a gusto con sus instituciones. Que los jóvenes hayan perdido este capital social es grave. Por otra parte, son más creativos. Las nuevas tecnologías dan más capacidad para innovar, para mezclar información… La crisis, ¿qué ha traído de malo y bueno? De malo mucho: infelicidad, daños materiales y morales… De bueno, que nos hemos hecho más solidarios, más cooperativos, que nos preocupamos más por participar en los asuntos públicos, nos interesamos más por la política, nos hemos vuelto más dispuestos a luchar por nuestras ideas… nos hemos activado como ciudadanía. Dice que España es una sociedad que soporta mal la desigualdad pero ésta ha crecido más que en otros países. Por ahí viene la desafección. Los países más desiguales son también los más desafectos con el capitalismo y España ha pasado de ser de los países más a favor de la economía de mercado a ser de los más anticapitalistas. En España lo curioso es que la desigualdad y la pobreza resultan hirientes tanto entre las posturas de izquierdas como de derechas. Eso explica fenómenos comportamientos solidarios... En cuanto se le llama, España se moviliza. Es un valor fundamental. ¿No es un valor en peligro por la desconfianza que detecta en los jóvenes? Los jóvenes no son menos solidarios, pero eso peligrará si esa desconfianza cuaja y evolucionan como grupo social marginado. Hay que vigilar la evolución de esos jóvenes, procurar su integración, para que deshagan la desconfianza y mantengan un rasgo de nuestra sociedad del que podemos estar orgullosos, la empatía.

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“Nunca ha habido una generación de jóvenes con tanta desconfianza social”

La socióloga, exdirectora del CIS, viajó a Pamplona para hablar de una España que ella divide en cuatro sociedades, en función de su posición económica y de su acceso a las nuevas tecnologías

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