"El pacto PSE-PP debería haberse hecho ya en otros asuntos nacionales"

Francisco Sosa Wagner, durante la entrevista. JAVIER SESMA

El jurista, escritor y catedrático de Derecho Administrativo de la Universidad de León, Francisco Sosa Wagner, lidera la lista al Parlamento Europeo de UPyD. Nacido en Alhucemas, Marruecos, en 1946, está casado y es padre de dos hijos. Ha estado en Pamplona dando una conferencia en el ciclo El Estado de taifas: España y sus Comunidades autónomas, organizado por UPyD.

¿Por qué decide pasar de las aulas a la política?

Yo me he dedicado a escribir libros y artículos sobre la construcción del Estado. Cuando Rosa Díez y Fernando Sabater me pidieron encabezar la lista a las elecciones europeas, después de darle muchas vueltas pensé que eso me permitiría tratar de llevar a la plaza pública lo que había puesto en los escritos.

Está ya casi de campaña, ¿cómo lo lleva?

Estoy viajando por toda España y es una experiencia interesante. Pero tampoco muy diferente, porque yo siempre me he movido mucho. En Navarra he estado varias veces dando conferencias. Imagino que será distinto cuando empiece la campaña de verdad y los compromisos se multipliquen.

¿Le acompañará en la lista de UPyD José María Fidalgo, ex dirigente de CC OO, como se dice?

No lo sé. Él tuvo la amabilidad de presentarme el otro día en el Club Siglo XXI en Madrid, en una conferencia que di. Sobre la lista de UPyD, no tengo ni idea.

¿Cuántos escaños espera obtener UPyD en Europa?

Yo creo que será fácil que obtenga 5 o 6 escaños, porque en las últimas elecciones, las del País Vasco y Galicia, el voto a UPyD se ha triplicado, tomando como referencia marzo de 2008. Supondría pasar de trescientos y pico mil votos de las pasadas generales a 900.000, un millón.

¿Cuál es el perfil del votante de UPyD?

Por las personas que estoy conociendo en mi recorrido por España, es gente de 30, 40 años. En las conferencias que Rosa y yo hemos dado en las universidades nos hemos encontrado también con un gran interés por parte de los estudiantes, un público muy participativo. Sobre la procedencia ideológica, Rosa Díez suele insistir en que los votos no son de los partidos, sino de las personas. Pero por lo que me dicen los que se acercan a mí, creo que tenemos votos de muchos sectores ideológicos.

¿Tanto de antiguos votantes del PP o del PSOE?

Sí, sí, claramente. De ambos.

¿Cómo va a convencer al ciudadano de que las elecciones europeas le afectan directamente?

Es muy fácil, si el ciudadano tiene en cuenta que la inmensa mayoría de las cuestiones que abordan las instituciones europeas le afectan en su vida cotidiana. Desde los cosméticos, como se ha aprobado esta semana, hasta los aditivos de la alimentación, las ruedas de los coches, el ruido que producen los electrodomésticos... El 60, 70% de las normas que aprueban los parlamentos nacionales están marcadas por normas europeas. Y hay otra razón para participar en Europa. España tiene que estar muy agradecida por la generosidad de la UE a través de sus fondos.

¿No falta transparencia a la hora de conocer lo que cobran en total los parlamentarios europeos?

Yo la verdad es que no lo he preguntado, pero no creo, estará en los presupuestos europeos. Según me han dicho, una parte del sueldo es como si fuera diputado nacional y otra parte es de diputado europeo, con las dietas de viajes, estancias fuera, etcétera.

Si es europarlamentario, ya contará qué es lo que se cobra.

Sí, sí, por supuesto, lo contaré.

¿En qué grupo se integrará UPyD si obtiene escaños en Bruselas?

Es algo difícil de contestar. Hay dos grupos mayoritarios, y luego otros pequeños que varían. No se sabe qué grupos se constituirán tras las elecciones. Por ejemplo, un grupo belga, nuevo, Europa de los Valores,que tiene su correspondencia en Italia, Polonia y algún país báltico, se ha puesto en contacto con nosotros.

¿España es un reino de Taifas?

Sí. Yo no lo califico así, sino que digo que se está convirtiendo en un Estado fragmentado, donde las instituciones políticas y administrativas se están fragmentando. Y eso trae consecuencias negativas para los ciudadanos. Lo estamos viviendo con conflictos enormes relacionados con el agua, la sanidad... Es una consecuencia de haber iniciado un proceso de reforma autonómica sin tener en cuenta el punto de llegada. Justo en un momento en el que los países de tradición federal, como Alemania, han hecho lo contrario. Porque el Gobierno alemán ha tenido muy claro que el Gobierno de la Nación no puede ser un mero coordinador de intereses territoriales. Debe ser la voz de los intereses generales.

¿Qué opina del Régimen Foral navarro, en algunos de sus aspectos criticado por UPyD?

Es la expresión jurídico-constitucional de unos derechos históricos. Yo sostengo que los derechos históricos no pueden ser una fuente de legitimidad constitucional. Tener un derecho histórico que ningún poder constituyente nuevo puede modificar me parece extraño desde lo que es la teoría constitucional. El poder constituyente significa que el pueblo puede modificarlo todo. En eso consisten los pasos adelante, el avance de la humanidad, en ir arramblando con las construcciones históricas. No tenemos por qué recuperar hoy la administración de los Austrias o de los Borbones del siglo XVIII. Ahora bien, los derechos históricos de Navarra están en la Constitución española y el Tribunal Constitucional en ningún caso los ha puesto en cuestión.

¿Qué opina del pacto PSE-PP?

Me parece muy bien. Creo que hace tiempo que debía haberse hecho en otros asuntos nacionales, como ocurría antes. El haber roto con esa tradición, que es responsabilidad del actual Gobierno, es lo que nos lleva a una situación de difícil salida, como comentaba antes con el agua o la financiación autonómica.

¿Coincide con el dirigente de IU Cayo Lara en que se debe cambiar la Ley electoral?

Sí. Creo que el Gobierno es consciente de que este sistema es injusto. Con más de 300.000 votos, Rosa Díez está sola en el Parlamento y el PNV, con menos, tiene 6 diputados. El sistema electoral perfecto no existe, pero éste creo que es hora ya de modificarlo.

Usted integró el tribunal que examinó a José Luis Rodríguez Zapatero en su tesina final de carrera. Sacó un sobresaliente. Como presidente, ¿qué nota le pondría?

Yo juzgué al señor Zapatero en su momento. Ahora las notas las ponen los ciudadanos, yo no tengo ninguna potestad.

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