Diario de Navarra

Lorenzo Ríos González (Pamplona, 1971) acaba de ser reelegido como secretario general de la Federación de Industria, Construcción y Agro (FICA) de UGT en Navarra con el 98,85% de los votos. Un incontestable espaldarazo a su gestión en los años más complicados para este sindicato debido a la crisis económica de 2008 y al cierre de sucesivas empresas. Algunos sindicalistas de UGT han dado el salto a la política dentro del PSN. ¿Es sana esa relación tan fluida? Los trabajadores tienen que implicarse en la acción política. Es muy saludable que personas con conciencia social estén en la política. Hay muchos delegados de UGT que son concejales. Mi propia hermana lo es en Berriozar. Yo tengo la doble militancia. Usted coincidió con el actual vicepresidente, Javier Remírez, en la extinta MCA. Ambos éramos jóvenes y se creó entre nosotros una complicidad que pervive. Cuando empecé a trabajar en el asesoramiento para las pymes, él era secretario de organización. Es una excelente persona, muy bien preparada académicamente y muy competente. Le admiro porque le veo muy leal a los valores socialistas y fue una suerte para mí trabajar con él en UGT. FICA defiende la concertación entre empresarios y sindicatos. ¿Cómo valora el escaso diálogo del Gobierno de Navarra con el principal partido de la oposición? En esto prefiero hablar desde un punto de vista personal y separarme de mi responsabilidad como secretario general de FICA. El concepto de NA+ no me gusta porque el PP, que forma parte de esta coalición, ha sido el partido que destruyó los equilibrios en la negociación colectiva tras la última reforma laboral. No es un partido de centro, aunque defiende unos intereses legítimos. Pero el PP representa una muy pequeña parte de NA+. Es verdad que UPN es un partido político que, desde el gobierno, apostó con decisión por el diálogo social. Tendremos diferencias en la política fiscal, pero es un partido que reconoce el papel de los sindicatos como interlocutores. Gracias a UPN salió adelante la ley pionera en España que legitimaba el contrapoder de los sindicatos más representativos en un plano de igualdad con el gobierno y los empresarios. ¿El Gobierno de Chivite apuesta por ese modelo? En Navarra hay sindicatos que no están por la concertación y se está dando vueltas en círculo perdiendo el tiempo en un vano intento por implicarlos. Tengo la sensación de que no se formalizan por no llegar a compromisos con las organizaciones que sí apostamos por la concertación. Sabemos que algunos partidos que forman parte del acuerdo programático presionan al Gobierno cuando se convoca el Consejo de Diálogo Social (CDS). Por lo que cuenta, no parece haber muchos cambios respecto al Gobierno de Barkos. El anterior Ejecutivo por lo menos era sincero y nos decían que el modelo de concertación en el CDS no les gustaba. El PSN se ha buscado unos aliados que, por lo visto, no quieren a los sindicatos de clase. Ahora bien, el diálogo social como modelo de concertación debería tenerlo claro. Hay un tanto de insinceridad en ese sentido. La ley en Navarra deja meridianamente claro que toda legislación que afecte a los intereses sociales o económicos de los trabajadores tiene que pasar por el CDS. Eso se está incumpliendo. No creo que sea por la voluntad del PSN, sino que será porque así les presiona EH Bildu para aprobar los presupuestos. Hacer eso es jugar con fuego y un error de incalculables consecuencias. ¿Cómo están las cosas? Es evidente que Navarra ha retrocedido. En otras comunidades como Aragón, Asturias, Cataluña o País Vasco se llega a acuerdos en el diálogo social. Y aquí el Gobierno está bloqueado por las distintas posturas de los partidos que lo sustentan. Estamos haciendo el ridículo. Con un Gobierno de derechas como era UPN sí funcionaba el diálogo social. ¿Habrá partida para el CDS? Un órgano tan importante necesita presupuesto para sufragar todo el esfuerzo necesario para preparar propuestas, que lleva muchos días de trabajo, y analizar y negociar con capacidad y eficacia las del resto de participantes. Es de mala fe dejar al CDS sin presupuesto. ¿Un acuerdo con EH Bildu puede condicionar esa partida? Con quien pacte o deje de pactar el PSN depende exclusivamente de sus órganos. Yo he sido siempre muy respetuoso con las decisiones que toman. El juego político es un equilibrio muy complicado en el que no me siento cómodo. A partir de ahí, me preocupa que el PSN no defienda el papel que tiene el CDS. El presidente de Aragón se ha comprometido a pactar con los sindicatos los proyectos que aspiran a la financiación europea de recuperación. Aquí no ha ocurrido eso. Parece que se da más importancia al discurso del ‘yo hablo con todos’, pero aquí hay un modelo de concertación respaldado por una ley que se debe cumplir. En la anterior legislatura no interesó desarrollar este cauce y, en el camino que vamos, tampoco ahora. Últimamente se habla de adaptar el Plan Reactivar o el futuro Plan de Empleo a las necesidades de cada comarca. ¿Lo cree posible? Navarra necesita un desarrollo territorial armonizado para evitar el despoblamiento. Que se trabaje para emplazar proyectos en zonas agrícolas o ganaderas me parece importante, pero lo es más la defensa y protección de las empresas que ya existen. ¿Y eso por qué? Porque no va a haber tantos proyectos viables a largo plazo que aporten un valor tecnológico. Hay que ser realistas. Trenasa y Gamesa Aoiz son los síntomas de un problema de fondo. No tenemos una industria tecnológica propia que pudiera repartirse territorialmente. Hace unos años era posible trabajar en coordinación con el Gobierno de Navarra para atraer inversiones, pero el contexto internacional ha cambiado y la mayoría de países presionan a sus empresas para replegar inversiones a sus territorios. ¿Cree que es realista la promesa del Gobierno foral de llevar algún proyecto al polígono de Aoiz? Como he dicho, en estos momento no hay tantos proyectos de carácter industrial para desarrollar a largo plazo. Se ha intentado otras veces, como con Sanyo o KSS, pero no fuimos capaces colectivamente de lograrlo. Las grandes fábricas cada vez necesitan más tener a sus proveedores cerca, por lo que no es atractivo instalar empresas en lugares mal comunicados. Reconozco que el Gobierno foral lo tiene muy difícil para atraer inversiones que puedan dar garantías de empleo a 10 años a una comarca. En su intervención en el último congreso de FICA expresó su temor por la permanencia del centro de ingeniería de Siemens-Gamesa. ¿Está en peligro? A nosotros nos generó confianza la entrada de Siemens en Gamesa como empresa alemana, ya que son compañías que piensan a largo plazo. Pero ahora estamos preocupados por la estrategia de esta multinacional en España. Hay muchas dudas de los compromisos de Siemens con nuestro país. Es lo que nos trasladan nuestros compañeros en el comité del centro técnico. Hay rumores de que la multinacional alemana ha puesto en venta su división de energía en España. Hemos aprendido que cualquier ayuda que se le conceda a una empresa tiene que acompañarse de un compromiso de empleo. ¿Cómo ha vivido estos meses de pandemia? Cuando todo empezó, nadie era consciente de las consecuencias que iba a traer. Nosotros tuvimos claro que había que priorizar la salud por delante de otras consideraciones. En la segunda fase, estamos preocupados por la situación de muchas empresas, especialmente las pymes. Esta crisis coincide además en el tránsito acelerado hacia la digitalización. En esta segunda ola va a llover sobre mojado. Muchas compañías estratégicas para la Comunidad foral han llegado a este momento con importantes mochilas de deuda y habrá que encontrar soluciones rápidas. ¿No está la banca y Sodena echando una mano? Sí, pero los tiempos con los que se mueve la banca y Sodena no son suficientemente rápidos respecto a las necesidades de las empresas. Algunas compañías que son clave en comarcas particularmente afectadas por la deinsdustrialización necesitan liquidez para sobrevivir los próximos meses hasta que se recupere la actividad. ¿Y qué me dice de los avales ICO facilitados? Esos avales han ayudado mucho. Pero hay infinidad de pymes que tendrán que devolver los avales en marzo y abril y que, si no ha llegado la reactivación, van a quebrar. ¿Ha habido contagios en su entorno personal? En mi familia, no. Pero estuve hace unos días con el presidente de la Asociación Navarra de Empresas del Metal, José Antonio Olangua, y me relató su experiencia en la UCI. Se me pusieron los pelos de punta. Este hombre ha sido siempre un yunque, un tipo al que le podías echar en Vietnam a limpio tiro y salía de allí fumándose un puro. Le conozco bien tras muchos años de interlocución. Sin embargo, cuando contaba los días que estuvo entre la vida y la muerte se emocionaba mucho. Un relato que me dejó impactado. Me di cuenta del daño que puede causar este bicho. ¿Qué piensa del debate entre economía y salud? Sin salud no hay trabajo. Entiendo todas las medidas restrictivas que tomen todo tipo de gobiernos. Lo que no puede volver a pasar es el colapso del sistema sanitario, que hizo crack en la primera ola. “Jesús Santos ha aceptado seguir al frente de la UGT” Lorenzo Ríos lidera desde 2006 de la federación con más delegados de UGT en Navarra, tanto en Metal Construcción y Afines (MCA) como en Industria, Construcción y Agro (FICA) Desde muy pequeño, Lorenzo Ríos González (Pamplona, 1971) ha mamado el sindicalismo, ya que su padre era militante clandestino de CC OO en Potasas, organización que luego abandonó para integrarse en UGT. De aquellos años recuerda que él y sus hermanas tenían que quemar papeles comprometedores y tirarlos por el retrete para evitar problemas antes de la Transición. Con 15 años perdió su primer empleo en Mercairuña por su actitud reivindicativa y, posteriormente, trabajó en hostelería hasta que, con 18 años y ya afiliado a UGT, le contrataron en la fábrica de coches de Landaben, entonces todavía bajo el paraguas de Seat. ¿Cuándo comenzó su vocación? En el colegio nos pedían que trajéramos un libro para leer y mis compañeros llevaban novelas de aventuras. Yo aparecía con ejemplares de Jean Jaurès, un ideólogo socialista. Eran libros que me producían pesadillas por la noche, porque describían las pésimas condiciones de vida que soportaban los trabajadores en el siglo XIX. Es lo que me convenció para hacerme sindicalista. ¿Y su activismo? Llevaba unos meses afiliado al sindicato cuando entré en la ejecutiva de la sección sindical de la fábrica en Landaben. Esteban García, que entonces formaba parte de la ejecutiva, me invitó a participar porque sabía que era un joven con inquietudes y de una familia comprometida. ¿Compatibilizaba el trabajo en la sección sindical con la cadena? Sí. Estuve de 1990 a 1995 en distintos talleres como motores, chapa y montaje. Entre coche y coche leía el Estatuto de los Trabajadores porque me interesaba el tema. Me hicieron fijo en 1994 tras pasar alrededor de un año en el paro. ¿Y cuándo comenzó a dedicarse sólo a labores sindicales? Me ofrecí voluntario para promover a UGT en las elecciones sindicales en las empresas. Cuando terminaron, volví a trabajar a la fábrica, pero los resultados donde había intervenido fueron tan buenos que a los pocos meses me reclamaron para trabajar directamente en la federación del metal con horas sindicales. Desde entonces estoy liberado. ¿Y cómo llegó hasta la ejecutiva de la federación? El que era secretario general de UGT en Navarra, Miguel Ángel Ancízar, me envió a la comarca de Estella en 1996 para fortalecer a la organización allí. Fue una importante responsabilidad. Allí me apadrinaron sindicalistas como Andrés de Miguel. Estuve hasta 1999, que me casé y vine a Pamplona. Entonces se produjo mi incorporación a la ejecutiva del metal. Hay quienes le critican que lleva demasiado tiempo alejado de sus compañeros de la cadena. Soy de los que piensa que los trabajadores tienen que desarrollar conciencia de clase, que es una importante labor sindical junto con la mejora de las condiciones laborales. Esto es lo que siempre he querido hacer y UGT me dio la oportunidad de dedicarme a ello en exclusiva. Es la labor más digna que uno puede hacer. También le reprochan que sigue a sueldo de VW sin una excedencia. En las fábricas grandes, existe la posibilidad legal de acumular horas sindicales. Es un derecho que logramos a través de la negociación con los empresarios y forma parte de los pilares sindicales para ejercer de contrapoder. Nunca he tenido relación contractual con UGT y disfruto del privilegio de ahorrarle a la organización un salario gracias a la solidaridad de los compañeros de la sección sindical. ¿Seguirá cobrando de VW? Así es. Hemos incorporado en muchos de los convenios que hemos firmado la posibilidad de acumular horas para que algunos compañeros puedan dedicarse a hacer sindicalismo y ayudar al conjunto de los trabajadores. Cuando termine mandato, serán 18 años como secretario general. En distintas etapas de la federación, pero así será. Primero como MCA y luego como FICA. Llegó al cargo en 2006 en plena tormenta interna en la que el secretario general, Juan Antonio Cabrero, estaba en la picota. En aquellos años Patxi San Juan, que comandó la integración de MCA en Navarra, se había postulado para ser secretario general. Posteriormente, San Juan fue reclamado para integrarse en la estructural federal a las órdenes de Lito y anunció que retiraba su candidatura, pero el conflicto ya estaba iniciado. Fue cuando di un paso al frente y me presenté a la secretaría general de MCA. ¿Cómo dosifica diálogo y firmeza? En el momento en el que un congreso te da un mandato democráticamente y te pide unas objetivos, hay que trabajar para culminarlos. La federación tiene que prepararse para el futuro, lo que a veces exige tomar decisiones pensando en el largo plazo y las agendas personales quedan al margen. ¿Cuándo ha vivido momentos así? Cuando tuvimos que adaptar la actividad del sindicato a los ingresos estables. Desarrollamos una estructura insostenible para mantenerla con las cuotas de los afiliados y hubo que hacer ajustes. Resultó muy difícil para todos. ¿No es incoherente que un sindicato despida a trabajadores? Los sindicatos, para ser eficaces, necesitan una estructura con abogados, economistas y expertos en otras áreas. De otra forma, nuestra labor para negociar con empresas y Administración, que cuentan con muchos más recursos, sería imposible. Era necesario preservar esa estructura y por ello se tomó la decisión de despedir a quienes se encargaban de los programas subvencionados por el Gobierno de Navarra. En los procesos de integración de las federaciones en los últimos años, ¿cómo han sido las negociaciones para repartir los cargos? Somos sindicalistas, pero también somos personas. Con Pedro Carvajal, que era el secretario general de FITAG, la otra federación que se integró en FICA y que ahora es el vicesecretario general, tuve una conversación antes de la fusión. Coincidíamos en que siempre hay lugar para cada uno si uno sabe estar en su lugar. Así evitamos entrar en una guerra. También vivió la precipitada marcha de Juan Goyen. ¿Es usted un superviviente? Siempre he dado mucha importancia al diálogo y al consenso. Juan Goyen fue un secretario general que durante sus dos mandatos y medio hizo muchas cosas positivas por la UGT en Navarra. ¿Qué pasó? En su último congreso salió con menos del 50% del respaldo. Yo le apoyé e intenté que mi delegación le votara. Es más, llegó al congreso con un respaldo en torno al 65% y salió con el 47% por factores que, como suele decirse, en el directo ocurren. Tuve que asumir la responsabilidad de buscar la fórmula para dar estabilidad a UGT. ¿Se ha planteado alguna vez ser secretario general de UGT? Siento pasión por mi federación. El objetivo que ahora mismo ocupa mi cabeza es sacar adelante la industria de Navarra, que es un pilar para mantener el estado de bienestar y empleos dignos. ¿Agotará este mandato? Si fuera por el tiempo que llevo al frente de esta federación, no hubiera presentado mi candidatura para continuar. Lo he llegado a pensar. ¿No debería dar un paso a un lado para dejar espacio a una nueva generación? Sin embargo, conservo intacta esa ilusión por continuar al frente de FICA. ¿Y dentro de cuatro años? No lo sé. Igual me pasa como ahora y tengo más ilusión que en el congreso naciente de FICA de 2016. Por tanto, se descarta como candidato a liderar UGT en Navarra. El puesto exige tener muchas habilidades para moverse en las complejidades del mundo político y conjugarlo con la actividad sindical. Esa labor la viene haciendo perfectamente Jesús Santos. ¿Va a repetir Jesús Santos? Sí, lo va a hacer. Las federaciones se lo hemos pedido y ha aceptado.

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Lorenzo Ríos: “El PSN incumple el diálogo social por la presión de Bildu para los presupuestos”

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