Asume, por experiencia, que en los próximos cuatro años estará en el foco “mediático y político”. También, “que todas las decisiones van a ser criticadas, aunque sean buenas. Hay que demostrar que lo son al implantarlas”. Fernando Domínguez Cunchillos (Gallur, 1953) deja la “placidez” de la jubilación y regresa a la consejería de Salud convencido de que la percepción que hay sobre la sanidad es peor que la realidad pero consciente de que hay “mucho que hacer” para mejorar en un momento que no tiene “nada que ver” con el que vivió en 2015.

¿Vivimos de las rentas?

No. Se han hecho cosas y comparativamente con otros sistemas públicos estamos bien. ¿Hay mucho que hacer? Sin duda.

Insiste en que la percepción de la sanidad es peor que la realidad. Caemos en el Barómetro Sanitario a la 7ª posición y el IX Panel de Tendencias de Co.Ciudadana muestra un desplome en la sanidad: del 72% de satisfacción al 40%. ¿Cómo lo explica?

Eso es percepción. Si le preguntas a un paciente su opinión depende del entorno. Si está en el hospital probablemente será mejor que en Atención Primaria. Con la pandemia ha sufrido mucho, se ha quedado debilitada y los profesionales con cansancio. Los pacientes lo perciben. Con datos objetivos (número de profesionales, camas, infraestructuras, etc.) está mejor que la percepción. La Asociación para la Defensa de la Sanidad Pública hizo ese estudio y la sanidad navarra estaba la segunda.

Comptos dijo que en 2022 hubo 35.000 quejas por demoras en la cita. Eso no es percepción.

Es un dato basado en una percepción. Si no cogen el teléfono, es una demora. Habría que analizar de qué son. Tenemos que intentar revertir esa percepción y que la ciudadanía vuelva a estar orgullosa de la sanidad navarra.

Con 65.000 pacientes en lista de espera y vuelve con medidas que afirma que “fueron eficaces”, peonadas y derivaciones. ¿Más de lo mismo?

No es lo de siempre. Las listas dependen de la demanda, de cómo se utilicen los recursos y de la actividad. Hay que bajar, sí o sí, el número de pacientes en lista o la demora. Si no, se desvirtúa el sistema porque acuden a urgencias. Primero hay que comprobar que en los servicios ha habido una actividad adecuada. Si es así, hacer actividad extraordinaria o contrataciones. Y si no es suficiente, derivaciones. Además, tomar medidas a medio y largo plazo: disminuir la demanda y actuar sobre la actividad de los servicios.

Tiene tres millones que le dejó el Gobierno anterior para derivar a centros privados. ¿A dónde y qué va a derivar?

Se está evaluando qué pacientes enviar. En las especialidades que sea más necesario, se derivará.

¿A la CUN?

Tenemos que garantizar la calidad y probablemente opte al Acuerdo Marco la CUN o San Miguel o conjuntamente, como han hecho otras veces.

Son medidas que criticaban a UPN cuando las tomaba.

Yo no las critiqué nunca. En 2015 las utilizamos. Llegamos con cerca de 50.000 pacientes en lista y en junio de 2018 estábamos en 28.000. Luego vino la huelga del Sindicato Médico y subieron.

Pero dijeron que la huelga tuvo “escasa incidencia”...

Claro. La huelga en sí afecta poco pero el malestar que se crea entre los profesionales hace daño. Las situaciones de tensión en los servicios hacen mucho daño, unos están a favor y otros no. Y costó recuperar la actividad.

¿El malestar provoca que crezcan los pacientes en espera?

Sí. El trabajo es menos eficiente.

¿Y no cree que estas medidas tienen un efecto rebote?

El mayor inconveniente que tienen las peonadas es que pueden tener un efecto rebote. Y si no se controlan bien, un efecto perverso. Hay que comprobar si la actividad ordinaria ha sido la adecuada porque si baja se beneficia a quien ha sido menos eficiente.

¿No trae nada nuevo?

Medidas a medio y largo plazo. Entre ellas, disminuir la demanda. Se hace dando más capacidad resolutiva a Primaria y por eso queremos modificar el modelo y actuar en la demanda de los ciudadanos. Los recursos son limitados.

¿Se cerrará el grifo de pacientes de Primaria a Especializada?

No. Tenemos que respetar el criterio de los médicos de Primaria. Pero si les damos más capacidad de resolución y pueden resolver problemas van a derivar menos.

¿Cómo van a resolver más problemas si dicen que están saturados, que no tienen tiempo?

Hay que reformar el modelo. No da respuesta a las necesidades de la población. Primero hay que redistribuir los médicos de Atención Primaria. Y aspiramos a un modelo en el que se rompan las clásicas UBAS (Unidades Básicas), de médico y enfermera.

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¿Cómo será ese nuevo modelo?

Será de equipos multidisciplinares. Se trata de que para un cupo grande, hasta 3.000 más o menos, haya 2-3 médicos con 4-5 enfermeras y trabajadores sociales. El modelo médico-enfermera estaba pensado para población joven con problemas agudos. Ahora está envejecida, con problemas sociales y soledad no deseada. Necesitan, muchas veces, más cuidados que atención. Reforzar con enfermería va a solucionar muchos problemas.

¿No vamos a tener un médico de cabecera?

Sí. La idea es que cada paciente tenga un médico asignado pero que esté incluido en un equipo multidisciplinar. Se hace en los hospitales. Nadie ve mal que si no te revisa el médico que te ha operado lo haga un miembro del equipo. Así el paciente no va a tener la sensación de que cada día le ve uno distinto.

Ahora hay muchos pacientes que se sienten abandonados.

Claro. Cuando falta un médico y buscas una sustitución puede venir de otra zona y no conocerle de nada. El nuevo modelo beneficia a pacientes y profesionales, que van a poder conciliar mejor, investigar... Trabajar en equipo permite que puedas tener más tiempo.

¿Cómo va a solucionar la accesibilidad a los centros, que cojan el teléfono y evitar las colas para lograr una cita?

Trabajamos ya en eso. No es posible que la accesibilidad a la primera puerta de acceso al sistema no sea buena, que para pedir cita para ir al médico haya colas tremendas a las siete y media de la mañana. Tampoco pasa en todos los centros. Estamos viendo las causas para poner remedios.

¿Poniendo centralitas inteligentes como se hizo estos años?

No. Un enfermo, que está más vulnerable, persigue una atención más personalizada.

¿Entonces?

Queremos quitar algunos hábitos que se han quedado de la pandemia.

¿Por ejemplo? ¿Contarle al administrativo todas las penas?

Por ejemplo. La labor de triaje no es tan negativa. La pregunta correcta es qué quiere, no qué le pasa. Realmente no hay que contar al administrativo que te pasa, sobre todo porque en algunos centros no están suficientemente preparados para garantizar la intimidad y confidencialidad.

Admisión ha sido un muro de contención. ¿La idea es que desaparezca esa forma de actuar?

A eso aspiramos. Y a ganar mayor confidencialidad. En el medio rural se lleva peor y, además, hay gente a la que le importa mucho.

Aboga por un área única (ahora Navarra se divide en Pamplona, Tudela y Estella). ¿El profesional de los hospitales se tendrá que mover si se necesita?

Con el área única buscamos una mayor flexibilidad para contar con profesionales donde sean necesarios. Queremos que se sientan como un todo.

¿Pero será voluntario?

Lo primero es el paciente. Buscaremos no dañar derechos profesionales.

Pide implicación a unos profesionales que ahora, al menos bastantes, están quemados.

Sin la colaboración de los profesionales esto no va para adelante. Nosotros pondremos los medios, los profesionales tienen que poner su parte y la población.

¿Cree que Navarra es atractiva para los profesionales?

Sí. Claramente para los profesionales. La queja típica de que los médicos se van se oye en todas las comunidades: La Rioja, Aragón, en el País Vasco, aunque menos. Los sindicatos profesionales lo dicen en todas y no es así.

¿Cómo explica que no se hayan cubierto 16 plazas MIR de las 40 de medicina de familia que ofertaba Navarra?

Depende de la oferta y la capacidad docente. Ese número no se hubiera dado si no sacan 40. Se quiso cubrir muchas plazas MIR cuando realmente la capacidad docente no sé si llega para tanto.

¿Por qué vuelve?

Por compromiso político. Estoy convencido de que se pueden hacer cosas en sanidad. Tengo ideas y un equipo sólido. Lógicamente me costó decidirme.

¿Llega más político que médico?

Soy médico y eso nunca se puede olvidar.

¿Afiliado a Geroa Socialverdes?

Sí.

¿Qué le ha dicho su familia?

Sabe a qué se enfrenta pero he tenido el consenso familiar. Ahora espero el profesional.

¿Le han animado sus excompañeros?

He recibido que, en líneas generales, se han alegrado. Me han dicho desde inconsciente a valiente.

Muchos se preguntan si no había nadie más en Geroa Bai y otros que nadie quería una patata caliente.

No se puede dar la sensación de que la sanidad no tiene solución. Es el departamento con más presupuesto pero puse dos condiciones: formar un equipo sólido y suficiencia presupuestaria.

En 2015 Chivite fue su oposición. ¿Cómo se lleva con ella?

Muy bien. La hemeroteca son fotos fijas de momentos históricos que ahora no tienen nada que ver. Además, personalmente siempre me he llevado bien con ella.

¿Sabe si fue la primer opción para esta consejería?

De Geroa, sí. De los otros socios, no lo sé.