En nombre de Diario de Navarra, gracias a todos y hasta la próxima ocasión.

Inés Francés: La soledad de las calles por contraste con la actividad en el departamento. Y cómo se adaptó todo el mundo para dar servicio cuando hacía falta a lo que hacía falta. Fue una transformación de cómo nos podemos adaptar a nuevos trabajos de una forma rápida.

Jesús Cía: En mi caso, recuerdo con emoción el momento en el que por fin se abrieron las puertas y salieron por primera vez a los jardines exteriores, cómo daban vueltas como si las quisieran recuperar.

Borja Macaya: Ver Pamplona vacía. Ahora me da alegría ver actividad.

Yaquelín Maestre: Los primeros fueron unos momentos muy duros pero me quedo con la barbacoa que cuando se pudo hicimos en el patio.

¿Qué imagen se os ha quedado grabado de esta crisis?

Jesús Cía: Hace ya meses que, con las normas que recibíamos, las salidas son frecuentes. Hay días que, si sale el sol, hay más de 200 salidas diarias, con la restricción de las comidas o las cenas. Nosotros tenemos unas 300 personas muy autónomas que tienen el hábito de salir con mucha frecuencia.

Borja Macaya: Hay novedades positivas como los espacios restringidos junto a las residencias, esto ha tenido una gran acogida.

Yaquelín Maestre: De momento las salidas son acompañadas con personal de la residencia para que se vayan acostumbrando a las medidas vigentes. La semana que viene, previa formación a los familiares, saldrán con los familiares o solos quienes tengan autonomía.

Inés Francés: La idea es que puedan salir como la población general. Pero habrá que tener medidas preventivas y de control cuando vuelvan al centro residencial. Hay salidas con menos riesgo y otras de más alto riesgo como pasar un fin de semana en el domicilio o comer con los familiares. Estará permitido pero habrá que hacer pruebas a la vuelta. Habrá una normalización dentro de lo que cabe, pero con medidas de control aún.

Tras la vacunación, ¿hay pautas para las salidas?

Inés Francés: Es lo mismo que con los familiares, es personal externo y tiene las mismas limitaciones.

Yaquelín Maestre: El voluntariado está restringido, sí.

Borja Macaya: Pueden venir voluntarios pero con las restricciones, para visitar a personas que no tienen lazos familiares.

Jesús Cía: Tenemos muchos voluntarios de acompañamiento pero aún no se ha podido realizar dentro de la residencia y, fuera, de forma muy restringida.

Nueva pregunta sobre el voluntariado que acudía a las residencias.

Yaquelín Maestre: Se ha vacunado la gran mayoría

Borja Macaya: El 99% voluntariamente se ha puesto la vacuna.

Jesús Cía: Lo mismo en la Casa de la Misericordia.

Inés Francés: La vacunación es voluntaria.

Preguntas de los lectores. Empezamos por una para Inés Francés y para el resto. ¿Los trabajadores han querido vacunarse? ¿Tienen la posibilidad de vacunarse o no?

Muchas gracias también a Mari Carmen por su testimonio.

Lo que más echo de menos es estar con la familia, aunque tengo poca aquí, soy catalana pero llevo ya cinco o seis años en Navarra. Hablo con ellos por videoconferencia o por teléfono.

Ahora que estoy vacunada, quiero dar un abrazo a quien tengo más cerca que es uno de mis niños, un nieto que vive en Corella.

Aquí hago todo lo que puedo, aunque un día sí y otro no tengo que ir a diálisis.

Muchas gracias a Maite Salanueva por su testimonio y su alegría.

Conectamos ahora con la residencia Torre Monreal de Tudela, hablamos con Mari Carmen Avia Millán.

Me daba un poco de miedo la Navidad, yo nunca había estado fuera de casa, pero aquí me lo pasé muy bien, hemos entendido que era lo mejor para nosotros y para ellos. Ya lo celebraremos

Hacemos terapia de grupo todas las mañanas que me encanta, también hacemos lectura una vez a la semana, hacemos joyas artísticas, hay cine... Hay tanta cantidad de cosas. Luego tenemos salidad también.

Dentro ahora estamos muy bien, yo no tengo tiempo de ir a todas las actividades que hay... Con eso estamos todas bastante bien, estamos encantados.

También nos dejan salir, después de lo que hemos pasado estamos muy mentalizados a que todavía tenemos que tener más cuidado.

Maite Salanueva: He echado de menos casi todo, el estar encerrados tanto tiempo y sin salir a la calle, no teníamos cafetería... Estamos un poco más viejillos que antes.

En este momento, conectamos con la Casa de la Misericordia y hablamos con una residente, Maite Salanueva.

Inés Francés: Estamos revisando el coste del próximo acuerdo marco, pero no se contempla que repercuta en los residentes.

Preguntas de los lectores. ¿Esas inversiones pueden repercutir en el precio de la plaza?

Inés Francés: No está cuantificado al detalle, la implantación sí que requiere un cambio sobre todo cultural.  Sin eso, el modelo no irá adelante. En eso estamos todos de acuerdo. 

Lógicamente, si queremos ir a unidades de convivencia más reducidas, sobre todo para personas con mayor deterioro cognitivo, esto va a requerir adaptaciones e inversión en obras. Esta distribución en grupos más reducidos también requiere ajustes de personal.

En el Departamento estamos trabajando en el nuevo acuerdo marco que tenga esto en cuenta. Tenemos que aprovechar las cosas buenas también que tienen los centros actuales. El decreto es un camino al que queremos avanzar. Si los proyectos europeos salen adelante, esperamos destinar parte de esos fondos europeos a que las residencias puedan adaptarse.

Respecto al coste que supone el modelo.

Jesús Cía: Este modelo recogido en el decreto del 2 de diciembre, por el que estoy agradecido, es nuevo y cuando hay algo nuevo puede no encajar del todo con las realidades que ya existen. Sobre las unidades de convivencia, nosotros llevábamos décadas trabajando en ellas, y es el mejor modelo para atender a personas con dependencia. Pero este modelo no se puede aplicar igual a personas con buena autonomía, constreñirles a una unidad es muy limitativo. En la Casa de Misericordia no vemos que tengamos que ceñirnos a 130 residentes, nosotros hemos encontrado muchas ventajas a nuestro tamaño, por ejemplo en cuanto a los perfiles profesionales, hemos multiplicado las actividades por las diferentes aficiones y, también, podemos organizar recursos sanitarios que sólo es posible por el tamaño que tenemos. En nuestro caso hemos encontrado ventajas al tamaño, aunque eso sí, hay que evitar la masificación.

Borja Macaya: Todos estamos ávidos de incorporar mejoras. Ahora estamos con la atención más personal, hay un mayor conocimiento entre trabajadores y quienes les atienden. También tiene sus hándicaps, nos pasa que al trabajar en grupos más pequeños, hay que ir limando situaciones que se dan, porque con unos te llevas mejor que con otros. Hay que compatilibilizar eso con las posibilidades que tenemos.

Yaquelín Maestre: Lo más necesario es el cambio cultural, hay que tener la cultura del cuidado sobre todo. Por ejemplo, cuando una persona viene a una residencia, tenemos que potenciar su voluntar, tener en cuenta su estilo de vida... Que nos adaptemos a ella y no al revés, hay que trabajar en cuidarles como quieren ser cuidados. Para ello necesitamos recursos pero desde hacer unos años llegan en mayor cantidad y eso nos ayuda para poner en marcha ese modelo.

La residencia de Artajona es sin ánimo de lucro, queremos dar servicio a la población sin tener en cuenta la rentabilidad, aunque cuando el resultado es positivo, se reinvierte en el centro.

Pasamos a hablar del nuevo modelo de residencias que conlleva cambios como la  reducción de las unidades convivenciales, ¿cuáles son las ventajas o inconvenientes?

Inés Francés: La vacuna es efectiva, las presonas que han resultado positivas han sido asintomáticos o con síntomas muy leves. Son los datos de un centro, pero sí que nos hace ver que la enfermedad podamos convivir con ella.

Respecto a la reducción de los casos en las residencias.

Yaquelín Maestre: Había cierto miedo al principio pero prácticamente la totalidad de los residentes se ha vacunado y también los trabajadores, que por responsabilidad no han tenido dudas.

Borja Macaya: La gente ha sido muy receptiva, la respuesta ha sido muy buena por parte de residentes y trabajadores.

Inés Francés: El día 16 se habían vacunado el 90% de los residentes, y muchos del resto estaban esperando la segunda dosis. Son muy pocas personas las que la han rechazado.

Respecto al porcentaje de rechazo de la vacuna.

Inés Francés: Estamos trabajando para encontrar ese equilibrio manteniendo la seguridad. Nos daríamos por satisfecho si pudieran mantener el mismo nivel de movimiento que el resto de la población. La vacuna no anula el riesgo de contagiarse ni de transmitirla, al menos de momento hay que mantener actividades en grupos reducidos, mantener las distancias porque sería una osadía hacer otra cosa ya que hay incógnitas que desconocemos.

Jesús Cía: En torno al 98% se han vacunado, y el 2% no se ha vacunado por contraindicación médica, por patologías previas. No hemos encontrado ninguna reacción adversa significativa, además. 

Hay todavía muchas actividades de ocio, terapia... que estamos haciendo en grupos pequeños, aún no hemos llegado a la normalidad. Queremos abrir la cafetería, donde hay mucha vida social, el 1 de marzo, porque es más seguro usar esa cafetería interior donde no hay gente externa.

Borja Macaya: En las residencias hemos sido unos privilegiados en la situación actual. La campaña que se ha hecho da seguridad a las familias y a los residentes, pero el virus también ha estado en los domicilios.

Yaquelín Maestre: Es un proceso que se ha vivido con ilusión y con esperanza por volver a retomar la vida como el resto de ciudadanos, que es lo que demandaban.

También ha habido miedo a los efectos adversos, por desinformación quizás, pero en sí, con mucha alegría y esperanza. Ya hemos completado la vacunación y desde ayer los residentes han comenzado a salir poco a poco, primero con el personal del centro y la semana que viene con sus familiares.

Pasamos a hablar sobre los cambios que introduce la vacunación, proceso que está finalizando en las residencias. ¿Cómo han vivido los residentes este proceso tras la vacunación?

Inés Francés: Tras la primera fase en la que no había ingresos porque no se podía, posteriormente sí ha habido un rechazo de plazas, ha habido personas que lo han rechazado hasta que la situación estuviera más segura. No sólo por la seguridad sino por las limitaciones a la movilidad, no puedes seguir viendo a tu familia y esto es un hándicap importante. Pero se han seguido produciendo ingresos y se está recuperando los ingresos.

A los centros que tienen plazas libres les afecta sus sostenibilidad, y así lo manifiestan los centros.

¿Ha habido más interés por ir a las residencias?

Jesús Cía: Tras el confinamiento en habitaciones que supuso una limitación grave en aras de la salud física, hay que tratar las consecuencias en la salud anímica. La vacuna nos tiene que servir para que recuperen ese tiempo que se les ha privado. Las unidades de convivencia son fundamentales para la atención de personas con dependencia. En la Casa de la Misericordia tenemos 300 personas con capacidades a las que no se pueden aplicar esto igual, tienen que recuperar cotas de normalidad que están vedadas.

Borja Macaya: Tras el aislamiento, los centros han trabajado mucho para recuperar a los residentes, a pasear, a salir al aire... Hay otros temas también relacionales, viven en unidades más pequeñitas y eso tiene sus pros y sus contras, porque somos seres que convivimos y hay que ir abriendo esas unidades porque lo necesitan, ya que se necesita ver a otras personas.

Ahora se pregunta sobre los efectos secundarios tras el aislamiento.

Inés Francés: Los efectos los vemos no sólo en las residencias sino también en la población mayor y en la población en general. Ha cambiado la forma de relacionarnos y eso se nota en las residencias, no pueden ver a sus familiares. Pero quiero destacar también su capacidad de resiliencia. Ellos no sólo han visto reducidos sus movimientos sino que han visto morir a compañeros. Hay problemas de tristeza, y también de movilidad, porque pierden funciones, y eso hay que paliarlo, como ya se está haciendo por parte de los profesionales de las residencias.

Jaquelín Maestre: Fuimos de los primeros centros en contagiarse en Navarra. Había escasez de material, pero ahora la residencia la hemos modificado, hemos hecho dos unidades de convivencia. Lo que ha cambiado sobre todo son las relaciones de los residentes entre sí, reciben menos visitas. Ya se les notaba un poco cansados. Han sido momentos muy duros y la incertidumbre ha hecho mella en todos nosotros.

Hay que hacer una mención especial a los trabajadores, que han estado junto a los residentes en todo momento, y también a las familias, nos han apoyado aunque no pudieran ver a sus familiares, y aún así, no hacían más que darnos apoyo. Han sido momentos muy tristes, porque no sabíamos cómo era la enfermedad y al ver que había personas que perdieron la vida... Ahora sólo queda pensar que con la vacuna tenemos esperanza.

Borja Macaya: Hubo momentos de alta tensión pero hemos ido normalizando la situación.

Jesús Cía: Lo peor fue la pérdida de vidas como consecuencia del virus, mi recuerdo va para ellos. En aquel momento se vivió una triple calamidad, una calamidad en lo sanitario, a la que siguió otra en lo social y una tercera en lo económico.

En aquellos tiempos no estábamos preparados para afrontar la situación: no había EPIs, no había protocolos, ni cribados masivos...

Aquello se acompañó por una calamidad social: los residentes estuvieron dos meses recluidos. Aún hoy los familiares no pueden ir a las residencias.

También, por los fallecimientos y porque no se pudo acoger a más residentes, no hubo ingresos y hubo más gastos. En nuestro caso, que somos una entidad benéfica, y lo compensábamos con los ingresos de San Fermín, no ha podido ser este año.

En lo positivo, tenemos la implicación de los profesionales, hemos visto ejemplos de heroísmo. Había que compensar lo que las familias no podían ofrecer en ese momento. También hemos visto el nivel de resiliencia de los residentes y hemos recibido muchos mensajes de apoyo, tanto como la consejera de Políticas Sociales e Inés Francés han estado siempre disponibles.

También hemos recibido apoyo de instituciones, empresas y de la ciudadanía que han participado en nuestras campañas.

La primera pregunta para los ponentes es, ¿cómo vivieron la primera ola? ¿Ha servido lo aprendido?

Modera el encuentro el periodista de Diario de Navarra Yulen Garmendia.

Los expertos debatirán sobre la incidencia que la pandemia ha tenido en las residencias de mayores, sobre cómo ha ido el proceso de vacunación y sobre el nuevo modelo de residencias.

Intervendrán en el debate el director de la Casa Misericordia de Pamplona, Jesús Cía; el director general de Solera Asistencial, Borja Macaya; la directora de la residencia de mayores Virgen de Jerusalén de Artajona, Yaquelín Maestre; y la Directora Gerente de la Agencia Navarra de Autonomía y Desarrollo de las Personas, Inés Francés.

Buenos días y bienvenidos al foro DN En Vivo sobre las residencias de mayores.