Diario de Navarra

La historia del deporte navarro no se puede entender sin ellos. José Miguel Echávarri (Abárzuza, 1941) y Julián Retegui (Erasun, 1954) no dejaron indiferente a nadie. Marcaron una época, cada uno en su deporte. Tenían y conservan ese halo -mezcla de resultados, prestigio, personalidad, conocimiento y carisma- que les convierte en personajes mayúsculos. El miércoles se encontraron para hablar de deporte, y de la vida. Hay muchas cosas que les unen, la primera el 10 de octubre. Echávarri. Sí, pero yo salí un poquico antes. Es en lo único que le gano a Julián. Retegui. ¿Cuántos haces? Echávarri. 72, tú eres del 54 ¿no? Retegui. Sí, voy a hacer 65 años. Echávarri. O sea que te jubilas. Retegui. De años andamos bien, sí. ¿Pero ustedes se conocían? Retegui. Creo que habremos coincidido un par de veces. Echávarri. Hombre, Julián es un mito en el sentido más respetuoso de la palabra. Retegui. José Miguel es un fenómeno. Un líder es alguien que ve más lejos que los demás , y antes. Y creo que José Miguel lo es. Echávarri. Yo no me veo así, la verdad. Somos diferentes. Julián ha sido el que ha competido, el que gana y hace perder a los demás. Mi papel es diferente, soy como el botillero en la pelota. Retegui. Sí, y no. Yo creo que José Miguel está en ese papel de que esto puede pasar, y esto... y luego llega el momento y ya estás preparado. ¿Cómo es la vida sin deporte? Echávarri. De otra forma. Retegui. Para mí la vida sin deporte es una putada, pero tiene que ser así. Echávarri. Es ley de vida, Julián. Retegui. Cuando me iba a retirar el difunto Javier Hernández me decía: pero ¿no te emocionas antes de retirarte? Pero si es que yo era feliz compitiendo a los 46... Echávarri. Yo he sido muy afortunado. No era bueno porque ganaba el Tour Miguel Induráin, sino porque tenía a Miguel, o a Perico Delgado... y tenía una gran responsabilidad. El reto de volver a ganar un Tour y repetir era un descanso. No por mí, sino porque Miguel, Delgado o Arroyo lo habían hecho bien. He tenido la creme de la creme, una suerte. Retegui. Para mí lo mejor que ha hecho José Miguel es ser capaz de sacar lo máximo de toda la cuadrilla que que ha tenido. Y no me parecía fácil ganar con Perico, que era más limitado que Miguel. Echávarri. Cada deportista tiene su especialidad. Miguel en las cronos, Perico te hacía vibrar en la montaña pero se perdía, se despistaba... Yo creo que podía haber ganado tres Tours, y ganó uno. De cada chaval había que sacar lo mejor. Yo me quedé con la espina de no haber ganado con Arroyo. Retegui. Pero Perico solo atacaba en los cinco últimos kilómetros, y había que llevarlo hasta el final. Echávarri. Es que hay que poder. A mí la forma de pedalear de la gente me decía mucho, y luego tenía un policía en el pelotón, que me iba diciendo este va bien, este mal... a Arroyo le llamaba y le decía Ángel ¿cómo vas? Él respondía: voy jodido. Pero tiraba y atacaba. Ese era Retegui también, ¿o no? Retegui. Aquí por intentarlo nunca se ha muerto nadie. ¿Cambia mucho la vida sin la competición?, ¿sin estar en primera línea? Retegui. La vida del pelotari es muy normal, muy autóctona, la de José Miguel es más internacional. Lo que me falta es ponerme los tacos y competir. Echávarri. Por eso está cabreado. Retegui. En algún momento tendré que empezar a dar paseos de jubilado, pero hasta hace unos años corría, jugaba a pelota... Echávarri. Pero saldrás a correr. Retegui. Cuando corro o juego no me duele nada, pero al día siguiente estoy muerto. Echávarri. ¿Y no haces nada? Retegui. Nada. Hace seis años le dije a mi mujer: no juego más a pelota. Respondió: no te creo. Antes empezaba a jugar en verano poco a poco, y al final cogía un muy buen nivel. Podía estarme hasta tres horas. Pero el cuerpo me dijo que no, y nada. Como cuando fui profesional, estaba muy bien de juego, pero me retiré por miedo a hacer el ridículo. Echávarri. Tu nombre y tu prestigio no eran para salir y hacer el ridículo. Ahí el deportista tiene que ser coherente. Retegui. Todos los campeones se han ido con un marrón encima, un mal resultado, yo me fui sin ninguno. Echávarri. Y eso te honra mucho. Hay deportistas que alargan la vida sin necesidad, que se pasan y viven del cuento. Voy a seguir un año más. Retegui. ¿Y tú te fuiste? Echávarri. En la vida hay que saber que llega un día en el que tienes que dejar paso a gente que viene por detrás. A mí no me gustaba la idea de perpetuarme. Yo estaba en activo, tenía todavía contrato para dos o tres años más, pero sentí que había llegado mi momento, mi hora. Ya no estaba disfrutando del ciclismo, eso son avisos. ¿Cómo es de difícil decir hasta aquí. Ya? Retegui. Es que igual José Miguel antes de ese momento habías tenido momentos en los que te habías preguntado qué hago yo aquí. Echávarri. Sí, claro. Retegui. Creo que nuestros casos son distintos. Yo dije ya porque veía que ya no podía, que tenía el miedo a comerme el marrón de un ridículo. Quien ha sido campeón de cualquier cosa está para estar arriba, no para ser cuarto. Echávarri. En tu caso es clarísimo por el palmarés que tienes. Y en mi caso también, porque el relevo lo tenía ya en Eusebio Unzué. La filosofía del equipo, la forma de hacer estaba consolidada. El restaurante seguía, el nuevo chef cocinaba con el mismo estilo. Yo me fui porque vi en el ciclismo muchos cambios que no me gustaban y que no me gustan. Retegui. Ya somos dos. Echávarri. Ojo Julián, y no quiero caer en lo de que nuestros tiempos fueron mejores que los que han venido luego. Nosotros vivimos y entendimos nuestros deportes de una determinada manera, y como tal los disfrutamos. Retegui. Totalmente de acuerdo, José Miguel. ¿En qué ha cambiado el deporte de su época a la actual? Echávarri. No ha cambiado el deporte, ha cambiado la sociedad y la vida. Yo veo a mis nietos pegados todo el día a las pantallas, a los teléfonos. Creo que vivimos en una sociedad más aislada. Ahora, por ejemplo, paso por un hotel de cualquier equipo y los ciclistas están como los futbolistas cuando bajan del autobús. Uno con el móvil, el otro con los auiculares, nadie habla... aquí falta algo, es un aislamiento estúpido. Retegui. Falta concentración. Yo creo que un deportista se fortalece mucho si está 24 horas pensando y viviendo su profesión. Si se compite, el dolor duele menos. Echávarri. Julián, ¿Cuándo jugaste tu primer partido profesional? Retegui. A los 20 años. Echávarri. ¿Y desde entonces hasta los 46 sin parar? Retegui. Hasta los 46. Echávarri. ¿Y no te saturaste? Retegui. Nada, aunque tuviera temporadas con más partidos. Echávarri. ¿Cuántos jugabas al año? Retegui. Sobre 65 o 70. Yo era el que menos jugaba, porque preparaba el individual. El cansancio era físico, no mental. Echávarri. Aquí la cuestión era la herramienta, las manos. ¿Cómo las tenías? Retegui. Limpias. No llegué ni a tener callos. Echávarri. Es que tus manos no parecen de pelotari. Retegui. ¿Sabes lo que pasa? Que ahora se ve a pelotaris con todos los dedos torcidos, rotos. Los aldeanos te enseñan la mano con el meñique torcido: mira Retegui yo he jugado a pelota. Yo les suelo responder: tú eras muy malo porque le pegabas con el dedo, no con la mano. Ha cambiado la sociedad, y los deportistas. Ahora se hable del deporte que se hable tratamos con atletas. Retegui. Es que yo creo que en mi época, en la de José Miguel e incluso antes, quienes llegaban al profesionalismo, a la elite, eran los elegidos. ¿Qué es ser elegido? Gente única que era capaz de hacer cualquier deporte. Ahora son todos altos, guapos... ¿pero son elegidos? No. Para mí a muchos deportistas lo que les falta es que no han visto, y cuando una cosa no se ve, no se aprende. Echávarri. Creo que ahora ha llegado todo un mundo que rodea al deportista. El preparador, el psicólogo, el nutricionista, el biomecánico... y eso hace que todos crean que tienen aspiraciones a algo. Vete a aquel preparador, porque piensan que aquel preparador tiene la máquina que va a hacerte triunfar. Cuando quien tiene la máquina es el propio deportista. Otra cosa es que se pueda mejorar. Retegui. Mira, muchos pelotaris de ahora nunca han jugado con la mano desnuda, limpia, y no saben qué es sentir la pelota. Hay que endurecerse. José Miguel Echávarri cree que no es fácil comparar épocas, deportes y deportistas diferentes. / Jesús Caso Ustedes antes de dedicarse al deporte tuvieron que trabajar para salir adelante. Echávarri. Yo era un aldeano. Retegui. Yo también. Echávarri. Los dos éramos de pueblo y en aquel momento mira lo que teníamos. Mis evasiones eran jugar en el frontón y la bici. Retegui. Es que no pensábamos en llegar a profesionales. Nuestros ídolos de la infancia eran ídolos invisibles que no habíamos visto nunca. Y cuando les veía... Echávarri. Yo oía el ciclismo en la radio, y me los imaginaba a los Poblet, Bahamontes, Galdeano, Pérez Francés... y cuando veías que pasaba una carrera por tu pueblo o por tal carretera cercana aquello era único. Retegui. El problema es que hoy pedimos ídolos nuevos cada mes, cada día. Echávarri. Eran otros tiempos. ¿Tenían más ilusión por las cosas? Echávarri. A mí esas cosas me hacían muchísima ilusión, éramos más apasionados que los jóvenes de ahora. Retegui. Yo creo que nosotros somos muy nuestros a la hora de hablar de nuestros compañeros. Echávarri. Hay celos, envidias... Creo que cada uno tiene que saber vivir su tiempo. Yo puedo hablar con los chavales, y me encanta, pero no puedes discutir con ellos porque basan todo en temas tecnológicos. Hace unos días comí con Manolo Azcona, que creo que tiene 65 años, y se pone ahora con un proyecto profesional ilusionante. Y allí estaban todos los chavales del equipo. A los postres hubo unas palabras, habló Manolo Azcona y dijo: os voy a presentar a alguien que no conoceís nadie, refiriéndose a mí. Y los chavales me miraban como diciendo, ¿y éste quién es? A mí eso no me molesta. Retegui. A mí me parece más preocupante que en un mundo tan reducido como el de la pelota la gente joven no nos conoce a los de antes. Yo, cuando era joven, conocía a todos mis ídolos invisibles. Ahora no pasa eso. Echávarri. Es que tú Julián llevabas la pelota muy dentro. Retegui. Es que yo creo que la gente de ahora no es aficionada a a nada. Si te gusta el deporte, que te guste el deporte a muerte. Estos lo que quieres es vivir del deporte. Y nosotros no. No se podía. ¿Por qué el éxito en el deporte, en cualquier deporte, es tan efímero? Echávarri. Porque mañana hay que trabajar igual. Retegui. Porque al final es como meter un diploma en un cajón. ¿Qué es ganar? ¿qué tiene? Echávarri. En cada deporte es diferente. En nuestro caso, ganar es justificar que estás haciendo bien tu trabajo, que has sido mejor que los otros, con todos los respetos, en esa prueba. Y sabiendo que no tienes ningún privilegio. Más allá del trofeo o del premio, no te van a dar nada. Al día o al año siguiente tienes que estar ahí porque partes de cero. Retegui. A mí después de 10 títulos me preguntaban a ver cómo me motivaba. Echávarri. Tiene narices. Y puede ser un cansancio lógico. Retegui. Yo contestaba de forma muy sencilla. Mi motivación es que no me gane el otro... Echávarri. Julián mira más por un deporte individual; el mérito o demérito es suyo. En mi caso hay que manejar un equipo, y en el ciclismohe intentado respetar a todos; al más pequeño también. Retegui. Y mucho. Echávarri. He respetado a todos, hasta los pequeños, porque nunca sabes si en algún momento vas a tener que echar mano de ellos. Cuando Miguel era líder del Tour los otros equipos te miraban con respeto. A mí me gustaba saludar a todo el mundo, y empezaba siempre por los corredores de equipos más modestos. ¿Qué tal estás? Y ahí les mostrabas tus respetos, aquello del no hay enemigo pequeño. Y me acuerdo que luego venían etapas muy complicadas, que íbamos muy fastidiados, llegaban los equipos pequeños y te echaban una mano sin que dijeras nada. El vivir y dejar vivir. Oye Julián ¿tú fuiste de los primeros que hizo preparación física? Retegui. No, fue mi tío. Pero la pelota no es cuestión de preparación, es arte. El que no nace... Echávarri. El arte no se prepara. ¿Ustedes tenían un algo que le hacían diferentes? Echávarri. En mi caso, no. Retegui. La única cualidad diferente creo que tenía era que veía antes que los demás y más lejos. Echávarri. Ese segundo antes. Yo he tenido la suerte de haber tenido muy buenos colaboradores. Retegui. Es lo que has dicho antes, el saber tratar a la gente, a los pequeños, el respeto... eso es ser un líder, otros dirán que es ser un cabrón. Echávarri. Eso es parte de la vida, no estás aquí para un día; también he tenido mis broncas. Yo voluntariamente nunca le he hecho el mal a nadie. Y nunca hay que olvidar aquello de que no hay enemigo pequeño, no es una frase hecha. Porque cualquier día, en cualquier circunstancia, el pequeño pasa a cobrártela. ¿Qué es la derrota? Echávarri. Siempre he pensado que cuando uno hace todo por ganar y no gana, no puede interpretarse como una derrota, sino que hay alguien que es mejor. Retegui. En el deporte nunca se pierde, no se gana. Eso sí, reconozco que tenía muy mal perder. Pero me quitaba los tacos, me duchaba y ya estaba... aunque solía ser bastante desagradable cuando perdía. Echávarri. El otro día me llamó Valverde después de retirarse del Mundial por la lluvia. José Miguel, que me han derrotado. Y le dije: no te acepto esa palabra, en tu caso no la acepto. Él da siempre todo. Han sido gente conocida, famosa, ¿cómo lo han llevado? Echávarri. Yo soy famoso porque salgo con él en los cumpleaños del periódico... Yo no sé valorar si he sido un referente social en algo, y no me gusta. Yo dejé el ciclismo y me gusta el anonimato. Hay gente que me ha dicho que he sido bruto, que no he pasado página sino cerrado el libro. Julián y yo somos Libra, y no nos libramos. Retegui. Los Libra tienen una virtud, que en cada lado de la balanza tienen el mismo peso. Echávarri. No soy de horóscopos, pero dicen que somos equilibrados y que filosofamos mucho. Retegui. José Miguel, hay que filosofar mucho. Oigan, ¿qué tales abuelos son? Retegui. Yo creo que muy bueno, aunque eso lo tendrán que decir mis nietos. Les doy todo. Echávarri. Me gusta eso, con lo malo que has dicho que eras antes y mira, eres buen abuelo. ¿Cuántos nietos tienes? Retegui. Dos. Echávarri. A mi la nostalgia de dejar el ciclismo me la llenan mi hijos y mis nietos. ¿Qué va a ser de lo que queda de vida?, ¿qué les ilusiona? Retegui. El día a día, disfrutarlo. Pero ¿y qué es disfrutar? No miro al pasado, ni saco el yo, yo, yo... Echávarri. Nuestras necesidades ya están cubiertas. Yo no miro hacia atrás, nunca he vivido mirando hacia atrás. Julián Retegui echa de menos la competición porque es algo que lo lleva en la sangre. / Jesús Caso SAQUE-REMATE Un ídolo de la infancia. Echávarri. Bahamontes, Galdeano y Soler. Retegui. Eddy Merckx, Cassius Clay y antes era de Borj. ¿Fue antes la pelota o la bici? Echávarri. La pelota era accesible, todos jugábamos al punto. Mi objetivo era la bici. Retegui. Éramos 9 hermanos. Mi abuelo me regaló una pelota y unas botas de monte. Quisieran conocer a... Echávarri. Alguien que cure enfermedades. Retegui. Nadie en especial. Un lugar a visitar Echávarri. Tierra Santa. Retegui. Con Erasun ta yengo suficiente. Si no hubieran sido deportistas... Echávarri. Hubiésemos trabajado con nuestras familias. Retegui. Somos trabajadores. Hoy admiran a... Echávarri. Alejandro Valverde. Retegui. Nadal y Federer. Si volvieran a nacer... Echávarri. Sería lo mismo. Retegui. Repetiría en todo.

Diario de Navarra

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