Diario de Navarra

El símbolo de rebobinar de grabadoras y mandos de vídeo y televisión aparece en la portada del libro 'El deber de resistir. Memorias y luchas del Pueblo Gitano'. Pero sus autores, Silvia Agüero Fernández (1985) y Nicolás Jiménez González (1968), madrileños, gitanos y activistas, no buscan una mirada hacia atrás. “El pasado no se puede cambiar, así que tratamos de incidir en el presente para tener alguna posibilidad de futuro”, indica él, que añade que rebobinar tiene sentido porque plantean una contranarrativa. “Consiste en enfocar de diferente manera datos que se saben. Los gitanos, por ejemplo, tenemos un idioma propio, el romanó. No es lengua oficial en España, pero eso no se puede explicar diciendo que hemos perdido nuestra lengua porque una lengua no se pierde, sino que se machaca, se persigue, se minoriza. El poder, la supremacía blanca en este caso del Estado, nos ha impuesto una jerarquía en las lenguas. Y el romanó no tiene ningún reconocimiento por puro antigitanismo: el Estado español es antigitano y se porta antigitanamente con nuestra lengua y cultura. Por eso tiene razón de ser plantear esa mirada diferente”, proclaman ambos, que viajaron a Pamplona con el libro. “El Estado es antigitano”. Es generalizar, pero ¿y la población? Silvia Agüero (S.A.): El Estado es antigitano y la gente es gitanófoba, y tiene asco, miedo, odia a los gitanos... por cualquier razón, consciente o inconscientemente. Es como los hombres que dicen que las feministas son feminazis. Hay una parte de deshumanización, y el antigitanismo es un tipo de racismo que sufrimos las personas gitanas y que necesita un poder para ejercerse. Es decir, si eres gitanófoba y policía, periodista o médica, lo vas a ejercer. Es uno de los racismos más banalizados; cualquier persona puede decir lo que sea sobre los gitanos y no le va a pasar absolutamente nada, no va a tener ninguna consecuencia. La definición es de la recomendación número 13 de la Comisión contra el Racismo y la Intolerancia europea. ¿El Estado ha hablado alguna vez con el pueblo gitano? Nicolás Jiménez (N.J.): El poder se relaciona con el pueblo gitano a través de asociaciones, de oenegés que dependen económicamente de las subvenciones. Entonces, si el gobierno se relaciona con la población gitana residente en su territorio a través de oenegés, es una irregularidad de esta democracia. ¿Quién ha decidido las cuestiones gitanas? Unos burócratas en Bruselas, y se aplican a través de un marco europeo que luego pasa al Estado y de ahí a las autonomías. Es una barbaridad. Vivimos en un Estado con una diversidad enorme. El pueblo gitano no tiene un territorio compacto adscrito, y no es el único: los samis del norte de Europa comparten su vida entre Suecia, Noruega y Rusia, y tienen instituciones compartidas que facilitan el diálogo entre esos estados. ¿Por qué seguir generando odio y enfrentamiento por una cuestión territorial, de piedras, de lindes? La cultura no se acaba donde termina el territorio. En su libro, la palabra “integración” pierde la connotación positiva que se le puede entender... S.A.: Para mí no tiene nada de positivo. De hecho, las leyes antigitanas se llaman leyes para la integración. ¿Dónde nos tenemos que integrar, en un lugar capitalista donde no se puede vivir, donde no puedes trabajar? N.J.: ¿Y con qué condiciones? Navarra está integrada en el Estado español, a su vez integrado en la Unión Europea, y esas cesiones de poderes hacia arriba, hacia abajo, hacia un lado, hacia otro, conllevan contraprestaciones. ¿Dónde está mi contraprestación como gitano, en el sentido de reparto del poder? S.A.: Han cambiado ahora integración por inclusión, pero con el mismo significado. Nuestra cultura nunca está en el Ministerio de Cultura. ¿Por qué? El 8 de abril es el Día Internacional del Pueblo Gitano. ¿Qué hacen ustedes ese día? S.A.: No trabajar. Antes nos pagaban para dar charlas en un montón de sitios toda la semana. Pero un día decidimos que ya no porque hacerlo es como lavar la cara al ayuntamiento, al gobierno de turno que me llama. Cuentan que se desconoce el monto de la población romaní en España. S.A.: Llevan diciendo que somos un millón y medio desde hace más de setenta años. N.J.: Con cualquier cuestión relacionada con el pueblo gitano hay un desinterés absoluto por parte de todos los gobiernos. No quieren saber porque ponerle números a todo esto es chungo. Todas las administraciones son las principales empleadoras: la gente trabaja para el ayuntamiento, para la diputación, para la universidad, para la escuela, para sanidad... Y, en cambio, el 98% de la población gitana española está en riesgo de pobreza. S.A.: Extrema. Si esto pasara a cualquier otro pueblo del Estado español, habría una reunión de emergencia de todas las administraciones. N.J.: No es bueno para el conjunto del país tener una población en esos niveles de precariedad. Se genera la idea de que es posible que una parte de nosotros vive así porque quiere, siendo además sentimientos deshumanizadores que se trasladan a otras poblaciones de más reciente acogida. Debemos ir hacia un mundo interrelacionado, intercultural, donde se vaya superando la cuestión del género, de la raza; donde se aproveche la fortaleza y la riqueza de todo el mundo. Cuando se sigue presentando a los gitanos como machistas, violentos, delincuentes... ¿queda energía para derribar clichés? S.A.: Formo parte del movimiento feminista, y, cuando me están diciendo que mis hombres son más machistas, el insulto es para las blancas porque te están diciendo “¿ves cómo no te tienes que quejar tanto porque mira cómo tienen los gitanos a las gitanas, los moros a las moras?”. Te están diciendo que tu lucha no vale, que hay tías que están peor. Pertenecen a la Asociación Pretendemos Gitanizar el Mundo. ¿Qué significa? N.J.: Queremos un mundo mejor, y lo creemos mejor más gitano. Hablamos de un modelo alternativo de vida al capitalismo donde lo importante no es vivir para trabajar sino trabajar para vivir, tener espacios para criar hijos, para amarnos, para convivir, para estar unos con otros, para la solidaridad... S.A.: Quienes queremos vivir de otra manera sin estos roles pesados del patriarcado, del género y del capitalismo nos estamos perdiendo unas estrategias de resistencia de vivir que son gitanas. Dicen que hace falta política, investigación y renovación de la historia del pueblo gitano. ¿Cómo se consigue eso? N.J.: Buscando alianzas y solidaridad. S.A.: Del Estado no espero nada porque las cosas se luchan, se pelean y se consiguen, y son muchos años. Tengo la suerte de encontrarme siempre con gente muy luchadora. Y somos más que ellos. LOS AUTORESSilvia Agüero Fernández, nacida en 1985, gitana mestiza, es actriz, comunicadora, feminista y escritora como autora única de dos libros y como coautora, de tres. Creció en una familia paya antigitana que la adoptó y de la que escapó en cuanto pudo. Representa el monólogo No soy tu gitana y colabora en medios como Pikara Magazine, Arainfo o El Salto. Nicolás Jiménez González, nacido en 1968, es licenciado en Ciencias Políticas y Sociología, máster en Investigación Educativa, autor de un libro y coautor de cuatro. Ha participado en grupos de trabajo, foros y redes profesionales sobre el pueblo gitano en España y Europa. 'EL DEBER DE RESISTIR. MEMORIAS Y LUCHAS DEL PUEBLO GITANO'Autores: Silvia Agüero Fernández y Nicolás Jiménez González. Editorial: Txalaparta. Páginas: 188. Precio: 17,50 euros.

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"El antigitanismo es uno de los racismos más banalizados"

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