Dolores Redondo presenta en Navarra su nueva novela, 'Las que no duermen. NASH': "He construido una ficción sobre una injusticia terrible"

“De cerca impresiona más todavía”. Dolores Redondo iba a alcanzar en apenas treinta pasos la boca de la sima de Legarrea, en Gaztelu (Donamaria). Le escuchaban una treintena de periodistas, muchos de Madrid y de Barcelona, llegados para la presentación este martes de su nueva novela, 'Las que no duermen NASH', en la que regresa a los Valles Tranquilos de Navarra y donde la psicóloga forense Nash Elizondo, que documenta el origen de una leyenda sobre brujería, encuentra al descender a la sima el cadáver de una joven desaparecida, Andrea Dancur, un crimen por el que una mujer cumple prisión. El hallazgo provoca la reapertura del caso, y Elizondo se adentrará en la psicología de los implicados y en el conocimiento de los misterios ancestrales. En la vida real, un equipo de la Sociedad de Ciencias Aranzadi y de espeleólogos de Satorrak que buscaban los restos de una mujer de Gaztelu y de seis de sus hijos arrojados en 1936 encontraron en 2014 el cuerpo de un joven de Legasa desaparecido desde 2008. Tras levantarse el secreto de sumario, aquellos trabajos continuaron, y en 2016 se recuperaron los restos de Juana Josefa Goñi Sagardía, embarazada y de 38 años cuando murió, y de sus hijos de entre 1 y 16 años. 'Las que no duermen. NASH' forma parte de un cuarteto literario que Redondo inició con 'Esperando al diluvio', que transcurre en Bilbao. “Esto es algo completamente distinto a una serie de novelas. Propongo un viaje por este particular laberinto con un universo común y unos personajes que van y vienen”, se refiere, por ejemplo, a que la psicóloga forense es hija de la doctora Elizondo, ya en Esperando al diluvio. Comparten territorio la Trilogía de Baztan y la nueva novela, y de ahí cameos de personajes anteriores como Amaia Salazar, la inspectora de Policía Foral que protagonizó la trilogía. “Me gusta mucho cómo funciona cuando Nash y Amaia están juntas: son dos mujeres fuertes, que provienen de un matriarcado pero con una historia totalmente opuesta en cuanto a la relación con sus madres, a cómo es su vida y su trabajo”. Y precisamente por estos guiños y por Baztan escenario, la autora se ha convertido en personaje y es en este libro “la Redondo”. “Fue muy divertido porque me ha permitido describirme como me ven y poder decir esas cosas que dicen de mí. Hay gente para la que, si escribo este tipo de ficciones, tengo que ser un alma torturada y haber tenido una infancia terrible [ríe]. Crear ese personaje parte de una sensación que tengo cuando estoy aquí y que no tengo en ningún otro sitio, ni siquiera en Cintruénigo, donde vivo habitualmente”. La nueva novela transcurre entre Elbete y Elizondo. La que ha vuelto a montar a solo tres minutos de distancia en coche... [ríe] Elbete es una preciosidad y el gran desconocido porque hay una parte del Elbete que pega con Elizondo, pero la gente no conoce la parte que no. ¿Se siente irrevocablemente atraída por Baztan? Lo elegí hace 12 años con 'El guardián invisible', con la que inauguré el 'mystic noir', porque antes no se metían en la novela negra cuestiones mágicas ni místicas. Pero, claro, no es magia a lo Harry Potter, sino mística propia, local y ligada a historias que han ocurrido aquí y que me resultan muy atractivas y mística ligada a cuestiones que dan credibilidad a la historia, como la brujería, la presencia de la Inquisición, los juicios, ese inquisidor Salazar que vivió durante un año y medio en Baztan y del que Amaia [Salazar, la inspectora de Policía Foral protagonista de la Trilogía de Baztan] toma su nombre... Comenta que inauguró el 'mystic noir'. ¿Fue consciente? En absoluto. Quería contar una historia que, al estar pegada a mi propia raíz, al matriarcado del que provengo, y a este territorio, a estas creencias y a una manera de vivir de esta zona concreta, quedó así. No se da cabida a la magia, sino a que en una zona puede haber cuestiones culturales que están impregnadas en el comportamiento de la sociedad y que tienes que asumir. El guardián invisible tuvo muchísimo éxito a nivel de lectores y la crítica y la prensa lo acogieron muy bien, pero también hubo voces para las que esto no era novela negra porque, decían, no cabía la posibilidad de que en una investigación alguien planteara la posibilidad de que el asesino no fuera real o procediera de unas creencias. Pero no pierde credibilidad si sustentas el hecho de que la Trilogía de Baztan está inspirada en el crimen ritual de una bebé por parte de la secta a la que pertenecían sus padres. Y la historia de 'Las que no duermen NASH'... Está cimentada sobre el hallazgo real de los cadáveres de ocho personas en la sima de Legarrea, introducidas ahí en distintos momentos de la historia. No tengo que inventarme nada: me lo da el territorio, la historia real. La sima se declaró en 2020 Lugar de Memoria Histórica Si bien es verdad que la desaparición de esta mujer y de sus niños se produjo en los primeros días de la Guerra Civil, cuando su esposo y su hijo primogénito estaban en el ejército, en el bando nacional, las investigaciones posteriores han apuntado a que se debió a cuestionas más ligadas a cómo era ella, a cómo la percibían, a que la odiaban y le tenían muchísimo miedo, todo a la vez. Era una mujer muy pobre, y envidiaban su belleza, su resolución y su carácter, y había rumores de que practicaba la antigua religión, de que no iba a la iglesia, de que era una bruja como toda su familia... Cuando bajaron a la sima [quienes hallaron los restos], no pensaron que la fueran a encontrar porque no se creían la historia, demasiado sórdida para ser real, un horror. La teoría no es mía: Gaztelu mantiene que Juana Josefa sufrió la represión y el odio de su pueblo porque era una mujer diferente, porque se distinguía y no entraba en lo que debía ser una mujer entonces. He construido una ficción sobre una injusticia terrible. ¿Es usted de las que no duerme? Yo ya era antes de las que no dormían, pero ahora, cuando no duermo, me levanto y escribo y hago lo que quiero. Si a las tres de la mañana estoy con una idea que no me deja dormir, no tengo que forzarme a hacerlo como la mayoría de la gente, como hacía yo antes porque a las siete sonaba el despertador. Sobre todo cuando estoy escribiendo, soy de tener ideas en cualquier momento, y cuando sé que no puedo más, no intento contenerlo, me da igual la hora que sea: me levanto, lo escribo, me quedo tranquila y ya puedo dormir. ¿Quiénes son las que no duermen en esta novela? Es un homenaje a la inquietud femenina, a todas a las que nos mandaron a la cama y no nos fuimos a dormir. Y homenajea también una cuestión que tiene que ver con la brujería: las que no duermen son las brujas. En el Medievo, si te despertabas en mitad de la noche y eras un hombre, podías levantarte y hacer labores de vigilancia, de los castillos, de las casas, de las haciendas. Pero a las mujeres les estaba completamente prohibido. Porque teniendo un alma más débil y siendo infinitamente más estúpidas, que es como se nos consideraba, el alma de la mujer estaba expuesta al mal, que durante la noche anidaba en la mente de la mujer. Por eso cuando una mujer se despertaba de madrugada, debía rezar hasta dormirse de nuevo, pero bajo ninguna circunstancia levantarse y ponerse a hacer cosas porque eso era de brujas. Así que es un homenaje a esa inquietud de las que no se podía estar quietas en la cama, pensaban, querían tener dominio sobre ellas mismas, sus vidas y sus cuerpos y lo hicieron, costándoles a algunas bastantes disgustos. No duerme Nash Elizondo. Tras haber creado a Amaia Salazar, ¿cuesta enfrentarse a la creación de otro personaje que debe ser igualmente fuerte? La creación de Nash se ha producido de una manera muy natural, como una gestación y un parto. Quería un personaje femenino, una investigadora, pero no una policía ni la típica forense. Quería un personaje muchísimo más empático y que abordase la investigación desde otro punto de vista, con más dificultades. Y resultó perfecta una psicóloga forense. Normalmente se recurre a un psicólogo forense o cuando no hay cadáver pero se sospecha que alguien está muerto o cuando el cadáver está en un estado tan deplorable que es imposible para los técnicos y los químicos deducir la causa de la muerte. De ahí su nombre. Del código NASH, que significa “natural, accidental, suicidio, homicidio” y que son unos casilleros de los informes forenses que el forense debe marcar con una equis para adjudicar la causa de la muerte. Y eso hace ella: debe adjudicar la causa de la muerte de alguien que no sabemos si murió accidentalmente o asesinada, y se convierte en la psicóloga de los muertos, una chica, intentado conocerla a través de su teléfono móvil, su ordenador, sus compras, la ropa que se ponía, la música que escuchaba, las personas con las que se relacionaba... Intentar entrevistarse con cada una de las personas de su mundo y discernir quién miente y quién no para hacerse una idea del estado mental de esa persona cuando le llegó la muerte. Y luego, si alguien le mató y quién. Así que tiene un trabajo complicado, pero absolutamente empático, que requiere gran sensibilidad. Y como no puede interrogar por no ser policía, solo puede esperar a que quieran contárselo. Busqué un personaje que llegara a conocer íntimamente a la víctima, y Nash va a llegar a conocerla mejor que nadie, ni su propia madre. ¿Descubrir qué van sintiendo los personajes y la visión de cada uno es un modo de no prejuzgar hasta tener toda la información? Sí. Hay un montón de elementos que pueden hacer que de entrada juzgues negativamente a un personaje. Pero hay cuestiones desde un montón de puntos de vista, como la maternidad, absolutamente central en mis novelas. También la enfermedad mental y la depresión. Lo he vivido en mi ámbito, lo tengo cerca con personas que tienen que convivir a diario con otras que sostienen en el tiempo una enfermedad de larga duración, gente que arrastra el dolor diario de una enfermedad, una carga, y están siempre mal. Si esto lo mezclas en la misma casa con una adolescente en su momento más efervescente, es normal que haya fricciones. Cuando vas descubriendo su dolor, su pena, que arrastra el infierno a su espalda, empatizas, a menos que seas un psicópata... Nash, las Mitxelena, Amaia Salazar, la doctora Eneka Kalo... Realmente esta es una novela con mujeres. Sí, sí, absolutamente. Tenía que ser totalmente un aquelarre, tenía que ser brujeril. En la anterior novela, 'Esperando al diluvio', casi todo eran hombres, y ahora es justamente al revés. En parte estaba elegido que hubiera muchas mujeres, pero es que luego me ha encantado estar con los personajes. Han ido creciendo, contando y teniendo personalidad propia, y me han encantado. A la Dolores Redondo personaje le compensa el crimen. ¿A usted? [ríe] Es una pregunta que me hicieron una vez, te lo juro. Pues no, el crimen no compensa, y espero que no le compense a nadie nunca en ningún lugar del mundo. Ojalá no compensara jamás. Pues por desgracia sabemos que hay gente que no paga por los crímenes que comete, pero tenemos que intentar que no les compense, y espero que, si les compensa en esta vida, no les compense en otra. Muchas veces digo que espero que haya infierno solamente para que vayan algunos y algunas que me sé. El crimen no compensa, pero escribir crimen sí me ha compensado. ¿Y cuáles son los crímenes más deleznables para usted? Me parecen insostenibles, sangrantes, de un nivel de maldad terrible, los abusos contra los que no se pueden defender. Y los que más me conmueven son los que se cometen contra los niños muy pequeños que ni siquiera tienen edad para contarlo y contra los ancianos muy mayores que tampoco se lo pueden decir a nadie. Me parece de una mezquindad tan grande golpear a alguien que ni siquiera puede levantar la mano para parar el golpe, a los que no tienen voz, que ni siquiera puede decir “no me pegues” o “me ha pegado, me está haciendo esto”... Me repugna hasta el punto que me enferma. ¿Cómo deben ser sus personajes para que definitivamente estén en la novela? Tengo que sentirlos vivos, tener elementos reales. De hecho, muchos de los personajes están inspirados en gente real, en historias que me han contado, en jefes abusivos... Y luego hay otros tomados de mi mundo, de mi alrededor, sobre todo a las mujeres. Desde la doctora Kalo a las Mitxelena, que son mis primas. Nash, por ejemplo, no es nadie en concreto, no está tomada de ninguna mujer, es una mezcla de mujeres. Los personajes me tienen que parecer tangibles, que me los pueda imaginar caminando por Elizondo, entrando en tiendas y comprando pan y flores o yendo a su casa y tomándose un vino. ¿Cómo fue llegar al final de la novela? Sentí lo que siento siempre: menos mal que la he acabado, que tengo otra que escribir [ríe]. Acabé y me puse con la siguiente. De hecho, una de las cosas que hemos anunciado con esta gira es que será muy corta. Voy a estar haciendo cosas hasta Navidad, pero luego pararé porque en cuanto esté terminada la siguiente novela, que no sé cuándo será, quiero entregarla, pronto, también la siguiente. Porque aunque este cuarteto no es una saga, ni una trilogía, ni las novelas van seguidas, ni ocurren en el mismo lugar, ni desde el mismo personaje, sí que hay un universo común y una historia de fondo que el lector va a recibir. Ocurrió lo mismo cuando escribí la trilogía: no quise dar espacio entre las novelas porque creo que el lector, para que tenga la experiencia a la que le quiero llevar, las tiene que leer bastante seguidas. Esta novela es la segunda de un cuarteto literario. Ya está escribiendo la tercera. ¿No es agotador el ritmo? Pero tiene que ser así. No sé cómo describirlo, con qué compararlo, pero es para mí una necesidad volcarlo. No sé de dónde me sale la percepción de que el ritmo entre estas cuatro novelas debe ser este. Mailer le llamaba arte espectral: hay algo inexplicable de cómo llegan, de cómo sabes el orden en el que tienen que ir reproduciéndose las historias y de la frecuencia para que se entienda. De pronto te sientes llena de esa energía de que lo tienes que hacer, y es un momento dulce. Pero no puedo poner fechas porque la Dolores Redondo real es madre, esposa, hermana, hija... El año pasado falleció mi padre y estamos muy pendientes de mi madre. Hay cosas de la vida que pueden llegar cuando menos te las imaginas y se pueden imponer a todo lo demás. Porque sé de dónde viene mi energía: de que los que quiero estén bien, de estar cerca de ellos y de que todo siga siendo como hasta ahora, en que he podido mantener mi vida en orden por tenerlos a todos cerca, por no dejar que las cosas importantes cambien. ¿Qué ha aprendido de usted con 'Las que duermen. NASH'? Que puedo ser un personaje también y es muy divertido. Y que cuando en mitad del día, de la noche o de tu vida de pronto te ves sacudida por una necesidad creativa y sientes esa inquietud en tu espírtu debes hacer algo al respecto para poner por lo menos en paz tu alma. ¿Sueña a lo grande con Nash? Es que, ¿quién quiere soñar pequeño? Los sueños tienen que ser grandes y además tener algo de inalcanzable, de muy difícil o de más difícil todavía, porque si no, no serían sueños. La categoría de sueño tiene que tener ese extra y así, cuando pasen las cosas, el sabor es como algo extraordinario que ha ocurrido. ¿La ve protagonista de una película? Sí, completamente. Pero es algo que no me preocupa, nada. Te puedo decir que en este momento hay varios productores de cine leyéndose la novela, pero también que no me preocupa nada porque creo que a todas las cosas les llega su momento. Por ponerte un ejemplo, cuando terminé la Trilogía de Baztan escribí 'La cara norte del corazón', la novela en la que Amaia, muy joven, está en Estados Unidos, donde se enfrenta a un tipo de asesino que encubre sus crímenes con las grandes catástrofes naturales y lo va persiguiendo hasta Nueva Orleans en el día en que llega el huracán Katrina a la ciudad y la destruye. Cuando la escribí era muy consciente de que los productores que habían hecho la trilogía en España no iban a poder hacer esa película, porque ¿quién iba a hacer el huracán Katrina, tornados en Estados Unidos? Pero había sido mi libertad como escritora. Cuando escribes, no puedes estar pensando que para que puedan adaptar bien la novela al cine en vez de poner el huracán Katrina vas a poner una galerna en Santander, más fácil de hacer. Pues no. ¿Y qué pasó? Que ahí se quedó hasta que unos años después, el productor Tom Winchester, que ha ganado muchísimos premios y es productor de Shogun, tiene ahora los derechos de esa película, que está en desarrollo. Entonces, si ahora a Nash no le llega el momento, ya le llegará. "Ahora se conocerá a nivel internacional" Dolores Redondo agradece en la novela a la periodista Alicia del Castillo, que siguió de cerca los hallazgos en la sima de Legarrea, que le pusiera tras la pista de esta historia. Y este martes fueron las dos quienes tomaron la palabra en el lugar. Vecina de la zona, Del Castillo contó que allí han crecido pensado que aquello “era una leyenda”, por ser “demasiado dantesco para ser verdad”, añadió Redondo, pero supieron que era verdad por el trabajo de Paco Etxeberria y su equipo, de la Sociedad de Ciencias Aranzadi. Cuando sacaron los cuerpos, muchos vecinos de Gaztelu quisieron estar acompañando a la familia, también presente entonces. “Si te pones en el lugar de un vecino de ese pueblo cuyos antepasados puede que hayan formado parte de algo tan duro, es una culpa que queda en la familia y que intentas romper”, apuntó la periodista, a la que llamó la atención que una vecina dejó en el testamento un nicho pagado “para la familia por si los restos aparecían”. “Es muy significativo del sentimiento de los vecinos”, indicó. Y contó que cuando supo que Redondo iba a publicar una novela el corazón le dio un vuelco. “Pero la reflexión personal a la que he llegado es que los que cometieron este crimen pensaron que se iba a quedar totalmente en silencio, que no se iba a conocer, que se iba a olvidar con el tiempo. Ahora, al ficcionarlo va a llegar a conocerse a nivel internacional. El nombre de Juana Josefa Goñi Sagardía y de todos sus hijos y su historia tan terrible van a traspasar fronteras”. Baztan, doce años después de 'El guardián invisible' ¿'El guardián invisible' ha cambiado la percepción de la gente sobre Baztan en este tiempo? Siento que sí. En los últimos años ha venido muchísima gente, ahora es un lugar mucho más conocido y esto ha dado cabida a más negocios, a la ampliación de algunos que había, a la creación de nuevos, a nuevos puestos de trabajo... y supongo que en algunos momentos también a molestia para la gente del pueblo de ver constantemente gente de fuera que anda por aquí. Pero, la verdad, me siento muy orgullosa y me consuela sobre todo por una razón: si siempre es duro tener que irte de tu pueblo, de tu ciudad, a trabajar a otro sitio, es especialmente traumático si eres de un lugar con una fuerza tan marcada como Baztan o de la Ribeira Sacara, que he conocido profundamente. Creo que la gente que es de aquí y no se va voluntariamente para trabajar sufre mucho. Porque es una vida muy distinta y por el tipo de arraigo que tienen con la manera de vivir de su pueblo. A mí me consuela mucho conocer varios casos de personas que estaban fuera y han podido volver y ahora trabajan aquí y casos de otros que no se han tenido que ir. Eso me satisface y me deja tranquila ante algunos momentos en los que, quizá, les agotamos demasiado el pueblo con la gente que viene después de leer el libro. También tengo que decir que el turismo literario seguramente es el más respetuoso de todos los turismo: la gente no viene esperando encontrar un Burger King, sino que vienen esperando encontrar Baztan, y pasean, compran, les encanta la comida, se llevan producto... y eso está bien. ¿Y cree que se ha cambiado la percepción que se tiene de usted? Sigo siendo la misma persona, pero sí ha cambiado la percepción que los demás tienen de mí. En 'Las que duermen. NASH' hay un momento en el que aparece “la Redondo”, que no es Dolores Redondo sino un personaje. Y esto es algo que percibo muchísimo cuando estoy en Elizondo, porque a veces oigo hablar de mí a gente que está por aquí en tercera persona. Cuando creé sobre todo a esta familia de mujeres, las Mitxelena, me pareció imposible que unas mujeres actuales que viven y trabajan aquí se dirigiesen a un visitante y le explicaran cómo es esta localidad y no le hablaran del fenómeno que ha ocurrido en los últimos tiempos, de la Redondo, de las novelas, de Amaia Salazar, de todo lo que ha pasado y de la gente que anda por la calle. ¿Se la puede ver mucho por Elizondo? Tengo casa en Elizondo. No desde siempre, que antes era muy pobre [ríe]. Cuando empecé en esto, era una persona con una hipoteca, una joven madre con un joven marido intentado sacar a su familia adelante, como todo el mundo. Pero gracias a todo lo que ha pasado, al modo en que me han sostenido los lectores, me permite vivir solo para escribir y leer. Y esta novela la he escrito prácticamente entera en Elizondo, y esto también ha sido de gran ayuda porque el ritmo de vida es un lugar maravilloso para escribir. O para estudiar o para cualquier retiro de paz que quieras del mundo. Porque sí que estás en el mundo, pero los ritmos son otros. Y la luz es maravillosa por las mañanas, pero se va muy pronto. Y claro, cuando sales un poquito del pueblo y vas un poco más allá de la farola, todo es oscuridad e incertidumbre, y tienes la percepción de la noche más como era, no como es en las ciudades. Escribir aquí la novela me ha permitido pasear a diario por los escenarios que estaba describiendo, a Elbete cada tarde; enamorarme de esos lugares y sentirlos, porque en la medida en que haces esas cosas vas sintiendo los lugares como algo real y propio y como que en cualquier momento se pueda asomar alguien a esa ventana y ser uno de esos personajes.

Diario de Navarra

Dolores Redondo presenta en Navarra su nueva novela, 'Las que no duermen. NASH': "He construido una ficción sobre una injusticia terrible"

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