Diario de Navarra

El arquitecto mexicano Lorenzo Rocha ha observado que en las librerías no saben muy bien dónde colocar sus libros. Ya no los ve solo en la sección de Arquitectura, sino que los ha encontrado tambén en las estanterías de filosofía o teoría política. Él lo que se propone en 'Comunidad en obra', publicado recientemente en Turner, es un poco eso: poner a dialogar a la arquitectura con la sociedad, reivindicar los lugares de encuentro y la necesidad de ser más cooperativos. Residente en Bilbao desde hace tres años, Rocha es profesor invitado de la Escuela de Arquitectura de la Universidad de Navarra. ¿Cómo se pueden estrechar los lazos sociales a través de la arquitectura? Los lazos sociales no los crea la espacialidad, son los lazos sociales los que crean una espacialidad. Yo lo llamo espacialidad porque va más allá de la arquitectura, ahí está incluso el reunirse en el monte, donde no hay ningún tipo de construcción. Las relaciones sociales llevadas a cabo en los espacios son previas a cualquier acto de diseño o de construcción. Mi enfoque no es tanto cuánto la arquitectura gobierna esas relaciones sino, más bien, lo que puede contribuir -si somos conscientes quienes la hacemos- a facilitar, mejorar, esas relaciones. Ahora está de actualidad el debate sobre la presencia del coche en la ciudad, por ejemplo, con modelos como el de Pontevedra o las supermanzanas de Barcelona, ¿Es un camino a seguir? La presencia del automóvil en el desarrollo de las ciudades por un lado es irreversible, eso ya es demasiado tarde para replantearlo. Lo vemos con toda claridad entre las partes nuevas y las viejas de las ciudades. Tan complicado es para los coches ingresar a las partes viejas que fueron creadas antes de la existencia del coche, como para el peatón circular por esas zonas nuevas pensadas para el coche. O bien gana el automóvil o bien gana el peatón, pero no se equilibran fácilmente. Sistemáticamente en todo el mundo el coche ha ido perdiendo algo del terreno, es cierto. Es uno de tantos factores. El coche tiene una influencia muy grande a nivel territorial, y no sólo el coche, sino los sistemas de transporte, que han permitido extender la construcción y los entornos urbanos a territorios mucho más ampliados. Si antes era imposible pensar en vivir en Guadalajara y trabajar en Madrid, a partir del AVE eso se vuelve viable. Eso hace que Madrid y Guadalajara sea una sola ciudad, porque en medio van intentando desarrollar otras urbanizaciones. ¿Hay algún modelo en el mundo que le guste especialmente? Me cuesta mucho trabajo pensar en un modelo concreto. Todas las decisiones urbanísticas y arquitectónicas implican renunciar a unas cosas a favor de otras, son decisiones que responden más que nada a los deseos de la sociedad. Los norteamericanos aman a sus coches y aman sus carreteras y su vida en general transcurre de la vivienda al automovil, y socializan en sus sitios privados haciendo barbacoas o estando en el jardín. La plaza pública más de tipo europeo en Estados Unidos no tiene mucho sentido porque allí la gente no va. Esa falta de aceras que llama tanto la atención a los europeos. Sí, porque no hacen falta, ¡la gente no las va a usar! Se va a reunir de otra manera. Para mí no es lo ideal que pudiera llegar a desaparecer el espacio público. Por eso prefiero un pequeño pueblo de México, o cómo se vive en Japón en barrios tradicionales internos, con más contacto de la gente, que como se vive en grandes capitales como Nueva York, Londres o París, donde hay que pasar horas en tren para moverse. ¿En general fijarse en lo que hacían los antepasados de cada lugar puede ser una referencia interesante a tener en cuenta? La persona más mayor que yo conozco tiene 92 años. Es un teórico de la arquitectura para el que trabajé que se llama Kenneth Frampton. Es un ferviente defensor de lo que él llama arquitectura de alta densidad y baja altura y de ciertos medios de transporte como el tranvía; supongo que añora en cierta manera su infancia en Londres. Frampton está perfectamente lúcido pero se niega a conectarse por videoconferencia. Yo pensaba que era porque no escuchaba bien, pero me explicó que es porque según él la pérdida de contacto personal con la gente es algo que considera uno de los factores más dañinos de la posibilidad del vínculo social. Frampton dice que de donde viene la auténtica fuerza social es del contacto de las personas y él piensa que por videoconferencia no se establece contacto. ¿Cómo ve estas utopías como la que se anunció en verano de The Line, una ciudad sin coches en línea recta para 9 millones de persons en medio del desierto? Soy muy escéptico con todos los lemas que constantemente se están reeditando en arquitectura. Las ciudades y los países para promoverse intentan innovar en todos los campos y el urbanismo es uno de los que puede tener más posibilidad de exponerse, de exportarse, y de adopta lemas que si bien son legítimos, como la sostenibilidad, o incluso la smart city [la ciudad inteligente], la ciudad controlada por la informática avanzada, o la de cero carbono... pienso que en su concepción son muy legítimas; no lo son tanto en el sentido de que son utilizadas como estrategias para hacer mejores negocios. No parece que confíe mucho en la tecnología como solución. La innovación no se fundamenta en la tecnología, la tecnología tiene que ser una consecuencia de la innovación en el plano social. Mudarse a vivir a una ciudad, aunque sea muy bueno que no haya humo, está muy bien pero no va a cambiar la forma en la que se relacionan las personas. Y menos aún en islas artificiales o en una ciudad lineal en medio del desierto. Hay otras cuestiones no tan atractivas, que no se pueden materializar en imágenes. ¿Por ejemplo? La que más me entusiasma es la idea de la convivencialidad. Se trata de que todos los individuos de una comunidad puedan tener igual acceso a las herramientas o a los bienes de esa comunidad, libre acceso, sin que el hecho de que alguno de ellos lo utilice le prive el derecho de utilizarlo a otro. ¿Qué forma puede tener? Puede tener una forma verde, inteligente... eso ya es secundario. Es una auténtica voluntad de una comunidad de ayudarse mutuamente. Eso existe. ¿Dónde? En los cantones de Suiza, de alguna forma, con la democracia directa de las decisiones; en las culturas mexicanas apartadas de las ciudades, donde hay trabajo comunitario, donde todos los vecinos ayudan a uno a que tenga la casa o todos hacen la casa entre todos, o en África... También el auzolan, que he descubierto al venir aquí, que es ese trabajo vecinal. Por desgracia en las universidades no se consideran esas prácticas como algo innovador, más bien se considera lo contrario, van dentro de la tradición. Para mi es más innovador el auzolan que la smart city. ¿Cómo se puede potenciar eso, cuando aquí generalmente cada uno mira por lo suyo? El mecanismo más poderoso para la transformación urbana y social es la escasez. Cuba es uno de los países punteros en agricultura urbana, todas las manzanas de La Habana tienen un huerto. No es porque conceptualmente hayan pensado en ser innovadores, es que en Cuba es muy difícil conseguir verdura. Luego se puso de moda el huerto en el balcón y todo aquello. Es un poco triste pero sólo por la escasez los seres humanos cambiamos de actitud, cuando no hay otra solución. Hay más solidaridad en un campo de refugiados que en un barrio elegante. ¿Haría falta no dejar la ciudad en manos de las promotoras y que hubiera una autoridad arquitectónica o urbanística que la regulara? Mi propuesta es que el suelo debería ser un bien de interés público universalmente. Lo es ya en algunos sitios. En Inglaterra uno no puede comprar el suelo, le dan una concesión por 75 años pero todo el suelo es de la reina, bueno, ahora del rey. En Uruguay el Estado controla lo que llaman Cartera de suelos, suelos urbanizables, que otorga a cooperativas de vivienda previa solicitud por medio de sindicatos, de asociaciones de la sociedad civil para que puedan edificar sus viviendas también concesionando el suelo. El suelo es un bien de uso, es un recurso finito, como el tiempo, no hay más suelo que el que está. Si se puede especular con el suelo es muy dañino, porque no hay otra alternativa. Se podrá especular con el oro, pero hacerlo con un bien tan fundamental como el suelo es muy daniño. Para las promotoras su negocio es buscar los suelos mejores para hacer negocio con ellos, es un negocio legítimo, pero el Estado les da la posibilidad de hacer esa especulación al hacer un uso privativo de un bien que de verdad es de interés público. Nos queda un buen tramo por recorrer. En Francia ya existe el Conservatorio del Litoral, un organismo estatal que compra terrenos en la costa para preservarlos de la construcción, aquí poco queda... Yo no soy de aquí pero en los años que llevo me he dado cuenta que la explotación urbanística de la costa corresponde a un periodo muy específico. Los edificios que veo en Cantabria y Vizcaya son siempre como entre los años 60 y 80. No conozco el Mediterráneo, me han dicho que es bastante más dramático, que ya no hay ni un centímetro libre. Pero bueno, también eso es reversible. Ser de una ciudad gigantesca como México DF será apasionante para usted, para bien y para mal. Es agotador. Me interesa mucho porque me he dedicado a explorar sobre todo un tipo de promoción inmobliaria marginal, encontrar alguna casa en malas condiciones que se pueda restaurar y ampliar para que en vez de una familia puedan vivir cuatro, por ejemplo. Es apasionante. La ciudad de México mide unos 90 kilómetros por lado, hay mucho que encontrar. Por otro lado al ser tan contrastante y extrema, tanto la pobreza como la riqueza, también hay momentos de choque frecuentes, ésa es la parte difícil de vivir ahí. La otra cuestión interesante es que la ciudad ha ido decreciendo desde hace diez años. En el año 2000 en el Global Human Observatory la ciudad más poblada del mundo era Tokio y la ciudad de México estaba en el segundo puesto. Ahora ha caído al decimosegundo puesto y han empezado a entrar en esa lista otras ciudades de muchos continentes. ¿Y eso se nota? Sí se nota en cierto relajamiento de la presión que hacía hace veinte años de construir y construir. Se ha relajado un poco.

Diario de Navarra

Lorenzo Rocha, arquitecto mexicano: "Para mí es más innovador en la ciudad el auzolan que la smart city"

Profesor invitado de la Escuela de Arquitectura de Pamplona y autor del libro ‘Comunidad en obra’ (Turner), el autor
explora el diseño de los espacios y el uso social y reivindica los lugares de encuentro

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