Diario de Navarra

El periodista navarro David Beriáin Amatriáin (Artajona, 1977), asesinado este martes en Burkina Faso, ha entrevistado a lo largo de su carrera a talibanes, guerrilleros de las FARC, miembros de cárteles de droga y sicarios. Esta es la entrevista que concedió en septiembre a Diario de Navarra, con motivo del estreno de la serie documental El Palmar de Troya en Movistar +, producida por 93 metros, la productora fundada por Beriáin junto a Ignacio Vuelta y Adriano Morán. Tengo entendido que pasó el confinamiento en Madrid... Cuando pasan cosas los navarros queremos volver a Navarra, pero no parecía responsable. Fue un poco paradójico porque Artajona fue un foco importante. Tuvimos un tío, Ramón Arrula, que estuvo 58 días en la UCI. Aprovecho para dar las gracias por el trato de todo el Servicio Navarro de Salud. No sé si en otra parte de España hubiese sobrevivido. Pero sientes una gran impotencia. Mi madre tuvo coronavirus, mi tía también, y dices: si pasa algo, no podré ir. Y como periodista acostumbrado a viajar tanto, ¿cómo fueron esas semanas? Me ha hecho darme cuenta de cosas que ya sabía pero hasta me ha sorprendido su intensidad. Primero que estoy muy enamorado de mi mujer, Rosaura. Es curioso, nosotros compartimos ya casi todo el día porque trabajamos juntos, incluso viajamos al terreno muchas veces juntos, pero estar en casa fue tremendamente interesante y me lo pasé fenomenal. Y luego la empresa. Había que pensar otra forma de hacer las cosas. Tuvimos un primer momento difícil, porque estábamos produciendo dos series y las dos implicaban viajar. Al principio tuvimos que mandar a la gente a casa. Afortunadamente, todos han podido volver. Hemos sacado dos series más, tratando de lanzar proyectos que ya teníamos. Nos ha fortalecido; somos unos privilegiados porque nos dedicamos al oficio de contar historias por todo el mundo. ¿Y cómo se ha contado la pandemia en España? Creo que todavía está por contar. Hemos escuchado muchos números, argumentos racionales, pero la han conocido en toda su intensidad quienes han trabajado en los hospitales o les ha tocado desde cerca. Hemos tenido una visión un poco anestesiada, no hemos visto los muertos, el sufrimiento de la gente. No sé si es mejor así, pero en algún momento convendría, para que no se pierda la memoria. Que esta no fue una crisis aséptica en la que nos sentamos a escuchar. Era gente perdiendo familiares, personas que no podían respirar. El palmar de Troya y Playa Chica, parece ser su incursión en la ficción. El Palmar se sirve de algunas recreaciones para contar la realidad, pero el pacto de lectura, todo lo que se cuenta es real. Nos servimos de todos los posibles elementos narrativos para contar una cosa que pasó y sigue pasando. Nos sentimos muy orgullosos, porque nos limitábamos a contar lo que sucede ahora. Ahora empezamos a contar historias que tienen que ver con el pasado, pero que tienen una vigencia fuerte en el presente. ¿Y por qué han apostado por este cambio? No es un cambio, es otra vía que tiene mucho sentido dentro de 93 Metros porque buscamos historias que nos fascinen. Esta es fascinante y terrible al mismo tiempo, y además tiene un tono que le sienta muy bien a nuestra realidad, que es la tragicomedia. Lo que se recuerda del Palmar son los aspectos más surrealistas. Pero hay muchas capas, allí hay mucha gente que se ha quedado atrapada en esa realidad. Nos fascinan las historias con muchos matices, giros, que no puedes creer que son verdad, y que nos dan las herramientas para que las contemos con la misma exigencia narrativa que la ficción, pero con una ventaja: que son reales. No que se basan en hechos reales. A veces parecía que para contar la verdad teníamos que hacer sacrificios, porque quizá no encaje siempre dentro de la narrativa tradicional. A lo mejor no teníamos toda la estrategia, todos los medios. Pero ahora estamos en el momento de las series documentales y se exige que sean tan buenas como la ficción. Clandestino ya tiene un poco de esos rasgos, a veces parece increíble lo que se ve… Fue nuestra primera aproximación, ya tenía esa vocación de perfección narrativa. Que sea peligroso, difícil, no es una justificación para que se grabe mal, para que la historia no se cuente de una manera eficiente o las entrevistas no sean buenas. Series como El Palmar de Troya y las que vendrán son una ampliación de un universo que ya abrió Clandestino: historias extraordinarias, accesos únicos y donde las emociones humanas, que son universales, están presentes. En los últimos años se había especializado, sobre todo, en el crimen organizado, en especial en el narcotráfico. ¿Por qué? Nuestra especialidad tiene que ver con la violencia y con todas aquellas realidades que están un poco al otro lado. Me interesa porque mueve el mundo, por su trascendencia en la vida de muchas personas. El narcotráfico no es más que una versión extrema, muy violenta, de una ley que nos gobierna a todos: la de la oferta y la demanda. Es un tipo dispuesto a pagar 60 euros por un gramo de cocaína, que es posible que tenga menos del 30% de pureza; eso es el doble de lo que se da por un gramo de oro. En el otro extremo de la cadena hay otro tipo que dice: si estás dispuesto a pagar eso, yo voy a hacer lo que tenga que hacer para llevártelo. Me interesa saber por qué somos como somos, por qué hacemos lo que hacemos. Muchas veces en esos extremos de la realidad se aprecia de manera más pura, porque existen menos instrumentos de los que nos hemos dotado para poder vivir en sociedad que mediatizan, amortiguan, cómo somos en esencia: la hipocresía, la diplomacia, la educación... que son cosas necesarias. Pero cuando la gente se está jugando la vida o vive en modo de supervivencia a veces se revela mucho más como es. ¿Y cómo es la gente? La gente no es ni mala ni buena. Es todo eso y todo lo contrario a la vez. Las personas somos libertad y circunstancias; somos los condicionantes con los que hemos nacido y las decisiones que hemos tomado. Yo, por ejemplo, me levanto por la mañana y soy una buena persona y un auténtico hijo de puta muchas veces todos los días. Y eso es lo que pasa, solo que ahí pasa de una manera extrema. En el narcotráfico ocurre: son versiones extremas de nuestras propias realidades, nuestras miserias. Te diría que a veces hasta con menos vericuetos. Una vez me dijo alguien que trabajaba en el narcotráfico que si quieres ir por un camino torcido tienes que caminar muy derecho. Porque en la vida normal, si engañas o le faltas a alguien, a lo mejor tienes una bronca, pero no pasa nada. En esos mundos cuesta la vida. Puede sorprender que haya narcotraficantes que hablen delante de la cámara, quizá incluso más cuando lo hacen en España. Es que necesitamos contar y que que nos escuchen para referenciarnos a nosotros mismos. Todo el mundo quiere contar su historia, y lo hará en la medida en que tenga a alguien delante que sienta que está preparado para escucharlo. Y que lo va a respetar, y que si se compromete a hablar en determinadas circunstancias, luego lo cumpla. Es muy difícil, por ejemplo, que un soldado que viene traumatizado con la guerra, hable con un civil que no la ha experimentado. Cree que no lo va a entender. Yo no he matado a nadie para hablar con un sicario, pero trato de buscar en mí, en todo lo que he pasado, en como cantaba Sabina, todas esas vidas que no viviré. Mi trabajo es vivir intensamente las vidas de otras personas durante un tiempo. ¿Y cuándo va a vivir las vidas de los narcos en Navarra? [Suspira] Pues no lo sé. Hice la serie esta en España y fue un desafío. Primero, no son tan exhibicionistas porque aquí hay un peso de la ley muy fuerte, y también porque hay una especie de pacto de silencio no escrito: pasan cosas, pero no se sabe mucho. Cuando te das cuenta de que puedes hacer un capítulo de sicarios, que hay gente que mata por dinero a 5 km, en Madrid, dices: ‘Joder. Este tío está al lado de mi casa’. Es una sensación incómoda. ¿Para cuándo en Navarra? Tendría que pensármelo muy bien. En mi profesión el margen de error no es muy grande. Si te equivocas, hay consecuencias. Y yo estoy dispuesto a pagarlas, pero otra cosa es que la pague mi familia, mi entorno… ¿Hay alguna forma de ponerle coto al narcotráfico en España? Es muy difícil. Es la puerta de entrada a la mayor parte de la cocaína y del hachís en Europa, el mayor productor de marihuana en Europa… Y hay muertes asociadas al narcotráfico, pero no tantas. Ni siquiera tantas como en Italia o en Francia. ¿No hay mafias? Aquí están todas las del mundo. En España es probar un delito de blanqueo de dinero es muy difícil. No solo dejan el dinero de lo que trafican e invierten aquí, sino que organizaciones internacionales traen dinero de tráfico de fuera. Organizaciones que se matan entre ellas en otras partes, aquí están tranquilitas. Porque saben que aquí hay una línea roja que no se puede cruzar: mientras no maten, las reglas del juego son claras. El Estado va a intentar atraparte, está en sus posibilidades. Si caes en prisión, el sistema carcelario, comparado con otros países, no es tan duro. Pero las fuerzas de seguridad, que actúan muchas veces en torno al principio de alarma social, cuando tú mates van a llegar a ti y a tu organización. Como me decía un experto, es que el dinero del crimen organizado, sin sangre, no es un dinero mal recibido. Es mucho. Una persona como usted que trabaja todo el día rodeado por esta realidad ¿cómo hace para no caer en el cinismo? Cuando se mira desde fuera parece que todo eso es oscuridad, pero en ese mundo también hay luz. Te das cuenta de que la gente es gente: quiere a alguien y alguien le quiere a él, tiene sus sueños... Incluso el peor de los asesinos. Lo que me ha hecho es que no vea el mundo de manera binaria: blanco o negro, bueno o malo. Yo no creo en el cinismo como aproximación a la vida. Otra cosa es que uno sea crítico, incluso escéptico, pero ¿cínico? El mundo es un lugar maravilloso, a veces terrible. Pero tiene momentos de grandeza, de ternura y de todo. Y quizá esa riqueza, esos grises, es lo que lo hace tan fascinante. Hay matices, y a mí me encanta descubrirlos, descubrir la luz en los sitios más oscuros, porque eso rescata al hombre. Hay una especie de redención en eso. Me gusta ver la ternura en los ojos del asesino. Porque eso indica que hay esperanza para esa persona, para el ser humano en general. ¿Es creyente? Sí. ¿Y cómo encaja en su forma de entender el mundo? Creo en una ética cristiana, creo en el servicio a los demás, creo en la santidad de los demás. Somos libertad. Cada uno hace lo que puede, lo que cree. La parte del Evangelio que más intento practicar es aquella de “no juzguéis, y no seréis juzgados”. Hay personas que creen que es un acto de cobardía. Pero en realidad es un acto de humildad. Nuestra sociedad está demasiado llena de opiniones y muy escasa de información real, contrastada, y de historias y experiencias de testigos directos, que son los que tienen que hablar de esto. Mi trabajo es ir allí a mancharme, a perder la distancia para luego venir aquí y cogerla otra vez, pero para contarte la experiencia. Para mí el periodismo es la religión del otro. Es decir, lo que importa es lo que le pasa a los demás e intento dedicar mi vida a entenderlo. No sé si me espera ninguna otra vida después, pero creo que mi dios son los demás. Una serie documental sobre espías, en la nevera ¿En qué situación han quedado los proyectos de 93 Metros? Vamos a llegar al pico de producción más alto de nuestra historia. Estamos produciendo el doble antes, lo que es paradójico en este momento. Nos consideramos muy afortunados. La gente me pregunta cuál es la parte más difícil de mi trabajo, pensando que es entrar en un cártel mexicano o una zona de combate, y yo siempre digo que la parte más difícil es conseguir que alguien crea en ti. Por eso venimos a eventos como el Conecta. ¿Qué vamos a poder ver de David Beriáin a partir de ahora? Vamos a hacer otra temporada de Clandestino, cuando la podamos grabar. Estábamos a punto de arrancarla cuando nos agarró la pandemia. Estábamos produciendo dos series más para Movistar. No puedo contar mucho, pero una tiene que ver con el espionaje, espías profesionales que están haciendo su trabajo y los estamos grabando; también la tuvimos que parar. Otra con un suceso de la historia no tan reciente de España, más en la estela de El Palmar de Troya, no por el tema sino por la aproximación. También estamos haciendo una para el canal Historia, se anunciará dentro de poco. Estamos, con muchas historias más, y yo personalmente con muchas ganar de grabar Clandestino. ¿Queda mucho por contar en Clandestino? Mogollón. Una de las cosas buenas que viví en la pandemia fue decir: éramos afortunados y quizá no teníamos el tiempo, o en medio de la vorágine no lo veíamos con perspectiva. Y estando encerrado en casa, dije, qué cosas increíbles hemos podido vivir, qué gente extraordinaria hemos conocido, qué vidas extraordinarias hemos vivido en una. Ahora estamos como van a estar los toros de San Fermín en 2021: esperando el chupinazo para salir.

Diario de Navarra

Entrevista a David Beriáin en septiembre: “Me gusta ver la ternura en los ojos del asesino, indica esperanza”

El estado de alarma tomó al periodista artajonés en Madrid, poco antes de empezar grabación de la nueva temporada de ‘Clandestino’. Acaba de estrenar su coproducción ‘El Palmar de Troya’ para Movistar +, una primera mirada al pasado

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