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No hay una sola encuesta a estas alturas que no coloque a Mariano Rajoy en la Moncloa, pero él intenta huir de tanta confianza. Asegura que si gobierna, tal y como está el país no va a perder ni un minuto en mirar hacia atrás. Se le ve en forma, delgado y dispuesto a dar la batalla a su rival político, el socialista Alfredo Pérez Rubalcaba.

¿Se ve usted ya de presidente?

Yo no me veré de presidente hasta que los españoles no se pronuncien el próximo 20 de noviembre. Creo que el proyecto de cambio que encabezo puede ilusionar a mucha gente y voy a intentar convencer al mayor número de españoles posibles de que en España si algo es preciso hoy es un cambio político.

Las encuestas le dan ganador, pero no siempre aciertan. ¿Si no gana las elecciones se irá a su casa?

La verdad es que no me he planteado qué haré después de las elecciones. En este momento sólo tengo un objetivo que es ganarlas, pero porque creo que España necesita un cambio. Y porque tenemos ideas, gente competente, ganas e ilusión para afrontar la crisis económica y devolver a España al nivel de bienestar que le corresponde y al lugar del mundo en el que tiene que estar.

Supongamos que llega a la Moncloa. ¿Teme encontrarse alguna sorpresa desagradable en las cuentas del Estado?

Espero que no. No voy a ir al Gobierno con la mentalidad de que haya cosas que se han hecho mal y se haya engañado a la gente. Estas cuentas se remiten a la Comisión Europea y además, a estas alturas de mi vida política y estando como está el país, yo no me voy a dedicar a mirar hacia atrás, sino que me voy a dedicar a mirar hacia delante. Lo único que me importa es el futuro.

En los últimos días le han criticado desde el PSOE de indefinición en temas comprometidos, como los recortes de gasto, impuestos... ¿Tiene un programa oculto que no quiere dar a conocer?

El único programa oculto que conozco es el que se ha aplicado en esta legislatura, donde se ha bajado el sueldo a los funcionarios el 5%, se han congelado las pensiones, se ha suprimido la deducción de los 400 euros, se ha quitado la deducción por vivienda habitual y nada figuraba en el programa electoral del partido que ha gobernado. Eso es un programa oculto. Yo lo que voy a decirles a los españoles es que estamos en una situación muy difícil, pero que si somos capaces de actuar con competencia y con decisión podemos salir de ella. El objetivo va a ser crear empleo y crecer económicamente.

¿Subirá algún impuesto?

Creo que en este momento no hay ni que subir impuestos ni que bajarlos, salvo los impuestos a los emprendedores, porque si no apoyamos a los emprendedores que crean el 80% de los puestos de trabajo que hay en España, tenemos un problema muy serio en el futuro. Habrá que ver cómo están las cuentas del Estado, pero mi idea es en un primer momento sólo bajar los impuestos a los emprendedores y dejar las cosas como están.

¿Mantendrá entonces la aplicación del Impuesto de Patrimonio que se acaba de aprobar?

Yo estoy en contra del Impuesto de Patrimonio, porque como muy bien dijo el Gobierno cuando lo suprimió es injusto, inútil y obsoleto. Eso lo dijo el Gobierno, aunque ahora por razones electorales lo han vuelto a aprobar para dos años. Yo, en cuanto pueda, quitaré el impuesto de Patrimonio.

¿Los funcionarios van a sufrir en 2012 alguna reducción o congelación de sus sueldos si usted es presidente?

Aquí se habla mucho de recortes, pero se habla poco de reformas. Y si en España hay que hablar de recortes ahora es porque en España ha habido un Gobierno que gastó lo que no tenía, nos llevó a un déficit público de más del 10% y no hizo reformas. Más que de recortes me gusta hablar de reformas. Yo, como están haciendo todas las comunidades autónomas, si gano las elecciones, tendré que cumplir con la parte que corresponde al Estado para cumplir con el objetivo de déficit público. Y lo primero que voy a hacer es reducir lo superfluo. ¿Cuál es la última partida que tocaría? El sistema de pensiones. Yo no hubiera congelado las pensiones. A los funcionarios se les ha bajado el sueldo el 5%... Veremos qué hacemos el año que viene, o cuando veamos las cuentas del Estado, pero todo esto hay que tenerlo en cuenta.

¿Entonces usted es partidario de subir el IPC a las pensiones?

Yo, de lo que no soy partidario es de que la crisis la paguen las personas más débiles. Y los más débiles en esta sociedad son los pensionistas. Y aquí en España jamás se congelaron las pensiones de estas personas, casi 8 millones de españoles, hasta que llegó este Gobierno.

¿Cómo piensa mantener el gasto social y cuadrar las cuentas con los ingresos que se tienen?

Es que si subimos impuestos va a haber todavía menos actividad económica, porque habrá menos consumo y menos inversión. Tenemos que hacer tres cosas a la vez que no se han hecho estos años, en los que se han dedicado a tomar medidas improvisadas y muchas ocurrencias que luego se rectificaban. Son el control del déficit, la reestructuración del sistema financiero y reformas estructurales para crecer y poder aumentar los ingresos. El tema es conseguir más actividad económica y más empleo.

Pero para rebajar el déficit hay que poner nombre a las medidas. ¿De dónde va a sacar ese dinero?

De absolutamente todas las partidas del Presupuesto, salvo lo que quiero preservar: el poder adquisitivo de los pensionistas, no conviene tocar la partida dedicada al desempleo y no se puede tocar los intereses de la Deuda. A partir de ahí, el resto de las partidas del Presupuesto.

Uno de los mensajes del PSOE en esta campaña es que ustedes llegan con las tijeras y que van a desmantelar el Estado del bienestar. ¿Qué respondería?

Bueno, la etapa en la que más se ha recortado el Estado del Bienestar en España ha sido la comprendida entre 2004 y 2011. España tiene hoy casi 5 millones de parados, el 45% de los jóvenes no pueden trabajar, se ha congelado el sueldo a los pensionistas... La renta per cápita está hoy como estaba en el año 2007 y nuestro PIB hoy es el mismo que el de 2007. Esta es la herencia que nos han dejado. ¿Qué es lo que ha ocurrido en estos últimos cuatro años en España? La labor que tenemos por delante es gigantesca, esto no es fácil, se va a necesitar mucho diálogo, mucha firmeza, va a ser una etapa muy difícil. Pero mire, yo he vivido una etapa, a lo mejor menos difícil, la del 96, cuando el déficit era el 7%, la tasa del paro era del 22%, no cumplíamos ningún requisito de Maastricht. Y en año y medio se empezó a crear empleo en España. A eso aspiramos y a que sean muchos los españoles que nos ayuden en esa labor.

¿Teme una legislatura de huelgas y conflictividad social?

No, sinceramente no lo espero. Yo creo que la gente en España es consciente de que lo peor ahora es no hacer nada. Estoy absolutamente convencido y no espero que esto se produzca.

¿Es más fácil hacerle huelgas generales al PP que al PSOE?

Pues probablemente, pero yo no veo a los sindicatos ahora haciendo una huelga general. Sería una irresponsabilidad. Ahora están todas las comunidades haciendo un gran esfuerzo... Lo que pasa es que estos esfuerzos tienen que ser justos y equitativos, que es lo que yo reprocho al Gobierno, que no ha sido justo ni equitativo al hacer los recortes. Todo el mundo sabe que hay que hacerlo y si somos conscientes de ello este país tiene la fuerza suficiente para sacar adelante la situación.

¿Si gobierna va a tomar alguna medida contra ETA y su entorno que eche en falta en este momento?

Sobre ETA sólo quiero decir dos cosas. Ningún Gobierno de un país civilizado puede negociar con una organización terrorista. No hay nada que negociar. Por tanto, lo único que espero de ETA es el anuncio de su disolución. Quiero dejar clara mi posición. No vamos a negociar con organizaciones terroristas. No es posible.

¿Estaría dispuesto a cambiar el fin de ETA por la excarcelación de presos?

En absoluto. El fin de ETA y el anuncio de su disolución no puede tener ninguna contrapartida. Porque eso es tanto como admitir que ser terrorista produce ventajas. Y eso es inaceptable.

¿Qué le parece la propuesta de Patxi López de flexibilizar la política penitenciaria?

No me gusta lo que ha dicho y creo que todos debemos decir que lo único que nos interesa es el anuncio de que dejan su actividad criminal.

Si ETA toma la decisión de disolverse, ¿cree que entonces sí podría flexibilizarse esa política, acercar a los presos?

Eso me lo pregunta usted cuando se disuelva ETA.