ENTREVISTA A MOHAMED TALBI

"No he enviado dinero a Al Qaeda, tengo la conciencia tranquila"

  • "Nunca hay que dejarse llevar por las apariencias ni por los estereotipos porque detrás de las barbas no siempre hay un musulmán radical"

IVÁN BENÍTEZ/RUBÉN ELIZARI . PAMPLONA

Actualizado el 06/10/2011 a las 14:32

"Dadme cinco minutos, acabo de organizar la carnicería, tomamos un café y charlamos". Quien habla es Mohamed Talbi (Tafesseda, Argelia, 26 de diciembre de 1962). Su rostro, uno de los más conocidos del barrio de San Jorge de Pamplona, donde trabaja y reside desde 1995, apareció en todos los medios de comunicación después de que fuera detenido en la madrugada del martes 27 de septiembre. Esa noche, agentes de la Guardia Civil entraron en su casa y registraron hasta el último de los rincones para intentar encontrar pruebas que demostrasen que Mohamed Talbi enviaba dinero a una célula de Al Qaeda en Italia con la que financian a la red terrorista en el Magreb. El registro se trasladó ese amanecer hasta las dos carnicerías que regenta. La ironía o tal vez los caprichos del destino hicieron que en una de estas dos carnicerías los guardias civiles encontraran durmiendo a Mohamed, un iraquí que en 2006 tuvo que abandonar Bagdad, su ciudad natal, huyendo de la guerra para llegar a España como refugiado político. Según asegura este iraquí, uno de sus cuatro hermanos fue secuestrado y asesinado en Bagdad por Al Qaeda, la misma organización con la que han vinculado a Mohamed Talbi, la persona que más le ha ayudado en Navarra.

Entre la imagen de Mohamed Talbi esposado y escoltado por un operativo de 150 agentes de la Guardia Civil a la de ahora, sonriente en su carnicería, transcurren seis días. Entre medio, un viaje en Mégane hasta la Audiencia Nacional de Madrid, noches de insomnio y ansiedad en los calabozos, según él mismo relata, y la puesta en libertad provisional con la obligación de comparecer ante el juzgado los días 1 y 15 de cada mes. El martes volvió a vestirse la bata blanca y el gorro de carnicero y atendió a sus clientes.

Profesor de inglés y francés, mediador social e intercultural por la Universidad Autónoma de Madrid, y ex-colaborador de la Fundación Anafe-Cite (trabaja en beneficio de la incorporación social y laboral de la población inmigrante residente en Navarra) Mohamed Talbi, de 48 años, defiende su inocencia y cuenta que la pregunta que más ha escuchado a la vuelta a su barrio es si ya se le ha pasado el susto. "Todos cuantos me conocen en San Jorge o en Larraga, una infinidad de personas, estaban muy preocupados por mí. No se esperaban esto", explica.

¿Cómo se encuentra?


Me encuentro bien después de todo lo que ha pasado. Lo más duro fue que deberían haber respetado la intimidad de mi mujer. Casi ni le dieron tiempo a vestirse (cuenta mientras camina). Tengo ataques de ansiedad. Desde que me detuvieron hasta que llegué a Madrid no hice más que beber agua.

¿Esperaba su detención?


Nunca me esperaba algo así. Sí que sabía que me vigilaban, que me seguían y que tengo todos los teléfonos de mi casa pinchados. Yo no he hecho nada. No tengo ni miedo ni vergüenza. Mi conciencia está tranquila. Por ejemplo, los agentes de la Guardia Civil me dieron la opción de cubrirme el rostro con una prenda cuando me iba a montar en el coche.Les dije que no. No quería ocultarme. No he hecho nada.

El auto del juez Fernando Grande-Marlaska dice que usted mantuvo reuniones en su tienda con el resto de imputados. Es más, señala que en estas reuniones había "constantes medidas de seguridad" para evitar ser descubiertos y escribe que por esos motivos descartaron la hipótesis de que dichas reuniones tuvieran un trasfondo comercial. ¿Es esto cierto?


Durante el Ramadán no podemos comer hasta que se pone el sol. Nos reuníamos en la tienda, y bajamos la persiana. Lo que dice es falso. No había ninguna reunión. Sería de estúpidos hacer reuniones en la tienda. No puedo entender cómo afirman eso.

Fue detenido porque pensaban que ayudaba a financiar Al Qaeda. En el registro de su casa encontraron 45.000 euros. ¿Cómo lo justifica?


Es dinero procedente de las dos tiendas que llevo, parte de una herencia que recibió mi mujer de Palestina, y el dinero de unas alfombras que llevaba vendiendo desde el año 2005. Lo tenía en casa guardado porque pensaba invertirlo en crear una empresa de exportación de zumos Juver en Argelia. Creo que hay mercado para ello y es un proyecto que iba a poner en marcha. Ahora no sé qué pasará. Aún no me lo han devuelto.

El auto de la Audiencia Nacional también dice que consultaba a menudo páginas web de contenido yihadista, ¿es así?


Sí, eso es verdad. Las consulto para informarme y saber qué ocurre en el mundo musulmán. No quiero conocer lo que pasa por una única fuente. Además, las consultaba siendo consciente de que la página está intervenida por el CSI (Centro Superior de Investigaciones). Por ejemplo, ¿qué ha pasado en Fayula, en Irak? A cualquier árabe que le digas que han muerto 5.000 norteamericanos, como dicen las fuentes oficiales, se ríe (sostiene que son muchos más). Todos saben que esa cifra no es real. Necesito tener una visión amplia del mundo y no reduccionista.

¿Puede explicarse?


A los niños de hoy en día, por ejemplo, no les enseñan a cuestionarse la realidad. Es algo que he visto durante las clases de intermediación cultural. Detrás del musulmán con barbas está el tópico del yihadista, detrás del burka, está el fundamentalismo. A veces somos víctimas de la tergiversación de la verdad. Lo más importante es la interacción entre las personas. Nunca hay que dejarse llevar por las apariencias. EL primer versículo del Corán trata sobre la necesidad del saber.

¿Cree que en su caso ha ocurrido esto, que ha sido una víctima de un estereotipo?


El juez me preguntó si estaba de acuerdo con que occidente y Estados Unidos son el enemigo del mundo musulmán. Yo les respondí que es muy injusto generalizar. Vivo en Pamplona, y cuando me voy fuera, echo de menos esta ciudad y a la gente. Me siento más de Pamplona que de Argelia en estos momentos.

¿Y qué hay de su relación con Madjid Sahouane, condenado a siete años de prisión como autor de un delito de integración en organización terrorista, y puesto en libertad en 2008?


De eso no hay nada. Hablé con el Parlamento europeo sobre la persecución que está sufriendo el mundo musulmán. Él no ha hecho nada. De hecho, después salió en libertad.

Pero el auto dice que aunque usted no guarda ningún tipo de relación o parentesco con él le visita en repetidas ocasiones. ¿no le resulta un tanto extraño?


Para mí eso es ayudar al prójimo desinteresadamente y sin pedir nada a cambio. Más allá de las religiones, el comportamiento de las personas me parece que es lo más importante. Muchas personas ayudan pero detrás tienen un interés. Yo no soy así. Te ayudo a ti sólo porque necesitas mi ayuda. Esas visitan formaban parte de mi labor como mediador intercultural y social. Visitaba cárceles y también hospitales.

El juez Fernando Grande-Marlaska habla en su auto de que usted visitó en varias ocasiones la cárcel de Zuera, ¿es así?


No, esto no es así. De la cárcel de Zaragoza no hay nada. Sólo he visitado las prisiones de Pontevedra y la de Soto del Real.

¿Cree que volverá a ser detenido?


No lo sé. Sólo sé que nunca he enviado dinero a Al Qaeda.

Navarra y el Islam

¿Cree que la comunidad musulmana se encuentra integrada en Navarra?


Creo que es importante reconocerse y respetarse mutuamente. Debemos saber donde acaban nuestras libertades y donde empiezan nuestros derechos.

¿Qué opinión tiene de los terroristas que se inmolan en nombre del Islam y acaban con otras vidas humanas?


Me parece algo inadmisible e inhumano. El Corán no habla de violencia, sí de usar la fuerza en defensa propia, pero es algo totalmente diferente.

¿Y de Al Qaeda?


No sé hasta qué punto Al Qaeda existe. No es verdad. Creo que en muchas ocasiones es una excusa para atacar y bombardear ciertos territorios. ¿Quién sabe quién o qué grupos están detrás de esta organización?

¿Siente rencor después de todo?


No guardo ni rencor ni amargura hacia nadie, ni tan siquiera hacia la Guardia Civil. Mi conciencia moral y ética me impide dar importancia a lo que no la tiene. Lo único que pienso es que el Estado debería buscar soluciones, y vías de diálogos para romper con los estereotipos.

¿Cree que las religiones son un punto de encuentro o de desencuentro?


El Islam es un modo de vida compatible con otros sistemas. Para mí lo más importante y fundamental es la interacción entre las personas. Todos debemos ser algo en esta vida.

¿Qué opinión tiene del burka?


El burka no es lo más importante. Hay que fijarse en la comunicación con la sociedad. Algunos piensan que destruye la comunicación pero eso pasa porque la mujer que lleva burka suele comunicarse sólo con su marido y con otras mujeres normalmente de su familia.

Al Qaeda era una "pensión"

En 1979, Bin Laden, un joven saudí ascético, creó un refugio para luchadores árabes en Peshawar (Pakistán) donde reponían fuerzas tras los combates contra los soviéticos e intercambiaban ideas. Aquella modesta "pensión" llamada Al Qaeda, que significa "La base", se ha convertido en un grupo armado con tentáculos por todo el mundo.

¿Cómo llegó Mohamed Talbi a Navarra?

Mohamed Talbi. Nació el 26 de diciembre de 1962 en Tafesseda, un pueblo de Argelia de unos 3.500 habitantes. Él es el mayor de 8 hermanos. Con apenas 20 años empieza a trabajar como guía turístico.

Llegada a España. El 15 de junio de 1991 desembarcó en Alicante. Viajaba rumbo a Inglaterra para trabajar en una empresa, sin embargo, cuenta que tras sufrir un robo de su documentación y su dinero, se queda en Alicante, donde trabaja en el campo. De aquí viaja hasta La Rioja, y más tarde, a Salvatierra de Álava. Aquí , un camionero le consigue un trabajo en el almacén de cereales de Larraga. A la vez, da clases de inglés y francés. A finales de 1995 se muda a Pamplona. El médico de Larraga le acoge en su casa.

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