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no solo son mas de 800 victimas, son miles las victimas que hemos mirado los bajos del coche, que hemos tenido que mentir a nuestros hijos de la profesion de su padre y darles una explicacion para vivir felices y con dignidad, cuando tu marido se retrasa, piensas te ha tocado y vuelta a empezar dia a dia. He visto amigos y conocidos muertos o heridos en manos de E.T.A. No puedo ni perdonar ni olvidar. No es conflicto es ¡¡¡ dictadura ¡¡¡ es lo que dictan ellos, si no a la diana.Como Navarra que soy ¡¡¡ VIVA NAVARRA Y SU LIBERTAD ¡¡¡ estoy con vosotros ¡ ANIMO ¡

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Justicia, que es justicia?...la verdad es que hay mucha gente corta de miras. Por supuesto que van a existir medidas de gracia y lo serán conforme a la justicia. No digo que vaya a haber, ni que lo promulgue, pero por poner un ejemplo; un indulto sería ajeno a la justicia?...la justicia no existe se crea.

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jon dijo..Y quien pide el indulto para Fraga? Yo no he dicho nada.  Creo que TODOS los asesinos deben ser juzgados y si los declaran culpables, condenados y cumplir sus penas. Y que nuestros políticos digan que serán generosos y que aplicarán la gracia a los presos, tu como lo entiendes? Los que están en la carcel, será porque han sido juzgados y condenados, porque aplicarles ninguna gracia? Que han hecho para merecerla? No se pueden hacer concesiones para conseguir la paz.
Medidas de gracia no tiene porque ser un indulto. Es obvio que se pueden aplicar medidas de gracia, la primera acabar con la dispersión, sin eta no tiene sentido. La segunda revisar las condenas de aquellos que no tienen delitos de sangre, las apologias, las colaboraciones. Hay muchos que están porque les han metido apologia para 10 años por quemar un contenedor, sin eta no hay lugar a eso. Obviamente no van a soltar a txapote digo yo.

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yosebita dijo..Que razon tienes Alberto, lo unico que t ha faltado añadir, es que ademas estas personas que dicen representar al total de las victimas del terrorismo, estan mas politizadas q otra cosa, parece que les vaya la vida en ello....lo mejor q podia psar, ha pasado con el comunicado.Animo y enhorabuena , hoy es un gran dia para todos.
Efectivamente "yosebita" les va la vida en ello. Más de 800 vidas en concreto.

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jon dijo..#18 Porque los terroristas de ETA merecen un indulto? Que han hecho para ganárselo? Se dice que las víctimas quieren venganza y su dolor no les deja ver con claridad, pero creo que lo que se pide es JUSTICIA. Por que a ellos no hay que aplicarles la ley? Eso no es ceder? Por el bien de todos, las víctimas que se **** y traguen con las decisiones políticas de unos asesinos. La buena noticia no es que dejen de matar (si todo va como ellos quieren), la buena noticia sería que se disuelven sin ninguna "recomendación" al estado/s. Que pidan perdón a sus víctimas y no a los suyos caidos como lo han hecho. Me alegra que dejen de matar, pero esto no acaba mas que de comenzar.
No sé qué quieres decir. ¿Empiezas con una pregunta o con una conclusión? ¿ De dónde la sacas?

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ES ASÍ dijo..No he oido a nadie pedir indulto ni decir que lo merezcan, pero a lo mejor usted puede recordarme que pena cumplió el Sr Fraga iribarne, por poner un ejemplo, porque que yo sepa cuando se habla de memoria historica en seguida se menciona que no hay que remover el pasado que en una guerra hay dos bandos y que patatin patatan, los mismos que ahora piden que no se olvide que se cumplan penas integras, que se pida perdón y que no hay conflicto y solo un lado sufre. Demasiadas coincidencias y demasiadas incongruencias. No se puede pedir a las victimas ni que olviden ni que perdonen, nadie tiene derecho a eso, y solo ellas saben lo que sufren, pero obviamente un estado de derecho no puede depender de que las victimas den su bendición a un proceso como este. Lo siento pero es así.
Y quien pide el indulto para Fraga? Yo no he dicho nada.  Creo que TODOS los asesinos deben ser juzgados y si los declaran culpables, condenados y cumplir sus penas. Y que nuestros políticos digan que serán generosos y que aplicarán la gracia a los presos, tu como lo entiendes? Los que están en la carcel, será porque han sido juzgados y condenados, porque aplicarles ninguna gracia? Que han hecho para merecerla? No se pueden hacer concesiones para conseguir la paz.

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jon dijo..#18 Porque los terroristas de ETA merecen un indulto? Que han hecho para ganárselo? Se dice que las víctimas quieren venganza y su dolor no les deja ver con claridad, pero creo que lo que se pide es JUSTICIA. Por que a ellos no hay que aplicarles la ley? Eso no es ceder? Por el bien de todos, las víctimas que se **** y traguen con las decisiones políticas de unos asesinos. La buena noticia no es que dejen de matar (si todo va como ellos quieren), la buena noticia sería que se disuelven sin ninguna "recomendación" al estado/s. Que pidan perdón a sus víctimas y no a los suyos caidos como lo han hecho. Me alegra que dejen de matar, pero esto no acaba mas que de comenzar.
No he oido a nadie pedir indulto ni decir que lo merezcan, pero a lo mejor usted puede recordarme que pena cumplió el Sr Fraga iribarne, por poner un ejemplo, porque que yo sepa cuando se habla de memoria historica en seguida se menciona que no hay que remover el pasado que en una guerra hay dos bandos y que patatin patatan, los mismos que ahora piden que no se olvide que se cumplan penas integras, que se pida perdón y que no hay conflicto y solo un lado sufre. Demasiadas coincidencias y demasiadas incongruencias. No se puede pedir a las victimas ni que olviden ni que perdonen, nadie tiene derecho a eso, y solo ellas saben lo que sufren, pero obviamente un estado de derecho no puede depender de que las victimas den su bendición a un proceso como este. Lo siento pero es así.

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Me encanta la frase "victoria de la democracia". La democracia no ha vencido sin embargo a los terroristas domésticos que este año van de record, que  pugnan y matan  por sus ideales de la superioridad del cromosoma XY,  ni lo hará porque nuestra democracia  está sorda.  A eso le unimos el carácter tan poco democrático de los ocupantes de la península que no piden paz, piden derrota y sumisión y tenemos un maravilloso coctail para tener una nueva escisión. La guerra civil no se ha cerrado,  y tampoco mientras estén con vida quienes ha vivido esté conflicto y lo recuerden esto se perdonará. 

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Tafallensis dijo..¿Y qué? A tí, que eres uno de los "enterados", no le va a afectar en nada en cuanto al voto a emitir el día de las elecciones; pero a todos los demás, que "semos" tontos y manipulables, nos mediatizará enormemente. El que crea, o exija, que ETA deje las armas, se disuelva, pida perdón a las víctimas, se entreguen todos a la policía y cumplan todas las penas que se les puedan imponer, indemnicen a las víctimas o a sus deudos etc. etc. (y todo ésto A LA VEZ), es que no está en este mundo. Puede que llegue todo, y sería de desear, pero no pongamos palos en la rueda de la pacificación. La mayoría de las asociaciones de víctimas del terrorismo no pueden ser objetivas, porque su dolor, su sufrimiento, entendible por todos, es a veces insuperable. Pero lo que piden, para que este proceso siga adelante, debe ser más realista. El perdón otorgado, a veces, calma el sufrimiento. El afán de venganza creo que no. Con todo, les entiendo, y "creo que no dudo" al pedirles generosidad para que ésto avance.
#18 Porque los terroristas de ETA merecen un indulto? Que han hecho para ganárselo? Se dice que las víctimas quieren venganza y su dolor no les deja ver con claridad, pero creo que lo que se pide es JUSTICIA. Por que a ellos no hay que aplicarles la ley? Eso no es ceder? Por el bien de todos, las víctimas que se **** y traguen con las decisiones políticas de unos asesinos. La buena noticia no es que dejen de matar (si todo va como ellos quieren), la buena noticia sería que se disuelven sin ninguna "recomendación" al estado/s. Que pidan perdón a sus víctimas y no a los suyos caidos como lo han hecho. Me alegra que dejen de matar, pero esto no acaba mas que de comenzar.

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