Navarra

A tomar ¿algo? en silla de ruedas

Siete personas con discapacidad física afectadas por esclerosis múltiple recorrieron ayer bares del Casco Viejo pamplonés para comprobar su accesibilidad. En la mayoría, ni pudieron entrar dentro.

Actualizada Miércoles, 4 de agosto de 2010 - 02:16 h.

M.J. CASTILLEJO . PAMPLONA

SALIR a tomar algo por el Casco Viejo de Pamplona puede convertirse en "toda una odisea" si para desplazarse hay que utilizar una silla de ruedas. Así lo comprobaron y confirmaron ayer por la mañana siete miembros de la Asociación Navarra de Esclerosis Múltiple (Ademna). Como Iñaki Etxegarai Garaicoetxea, de 46 años. La frase entrecomillada anterior es suya. "Si no llueve y no hace frío, aún te puedes quedar fuera", indicaba.

"Pero si quieres entrar, en la mayoría es imposible: hay escalones, puertas demasiado estrechas, el baño no está adaptado...", enumeraba. "Si no vas con amigos que te ayuden, para estar de mero espectador, sin poder participar y hacer mala leche, al final no sales y te quedas en casa", reconocía.

Se trata de una iniciativa de la Federación de Asociaciones de Personas con Discapacidad Física y Orgánica-Cocemfe con el fin de reclamar a hosteleros y administraciones "un mayor esfuerzo" para hacer accesibles bares y restaurantes. Un esfuerzo en realidad "pequeño, ya que la mayor parte de los problemas viene por el escalón de la entrada" y que beneficiaría también a personas mayores, padres con niños en silleta... y a los propios comerciantes, que "ganarían en clientes".

Para Marta Barrachina Larraza, de 39 años, "poco a poco hay más concienciación y se van adaptando locales". Pero "aún queda mucho por hacer", añadía Vicente Ortiz Sanjuan, de 53 años. "Ni en las terrazas es fácil porque no hay sitio suficiente para moverse con la silla", decían.

Junto con sus compañeros Conchi Jiménez Herrero, Laura Cuevas Durán, Mª Ángeles Arteta Zabalza y Asun Azanza Ochoa, tres profesionales de Ademna -la terapeuta ocupacional Mercedes Polanco, la trabajadora social Judit Pérez y la cuidadora Nati Alcín- y dos voluntarios -Gorka Pérez Recalde y Raúl Mendióroz Martinicorena-, recorrieron algunas calles del Casco Viejo, como San Nicolás, Comedias o Estafeta, buscando bares en los que poder tomar un café sin barreras.

Tras pasar por la plaza del Ayuntamiento, enfilaron por Zapatería y Pozoblanco hasta llegar a San Nicolás, entre miradas curiosas de los viandantes al paso de un grupo tan numeroso. En el primer bar a la vista, Mª Ángeles Zabalza se acercó con su silla eléctrica: misión imposible, había un escalón infranqueable. "Si vienes con gente y con una silla manual, aún te pueden ayudar a subir y bajar", comentaban los afectados. "Pero la eléctrica pesa mucho". Más adelante hubo más suerte; encontraron un bar sin escalones, con la puerta suficientemente ancha y una rampa de suave pendiente para entrar. Uno por uno pasaron dentro del local.

Aún así, profesionales y voluntarios tuvieron que intervenir para acomodarles entre las mesas y pedir las bebidas y los pinchos. Y ya que estaban, se quedaron un rato para disfrutar del momento.

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Comentarios

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Según Monica, una persona discapacitada no tiene derecho a ir a tormarse un pote donde le da la gana por su discapacidad, porque parece ser que piden demasiado por querer acceder a un local en las mismas condiciones que una persona sana. No tiene suficientes inconvenientes en su vida diaria como para tener que soportar comentarios absurdos como el tuyo? Si por ti fuera, mandarías a todos los minusvalidos a un ghetto..... es que tu eres perfecta??? ya me gustaría comprobarlo..... al menos de pensamiento eres un cero a la izquierda en sensibilidad. Pobres de tus padres si los tienes si piensan en que les echaras una mano si lo necesitan algun dia....... Que no te pase nada en la vida, porque te merecerías encontrarte a una persona tan fria e insensible como tu, para saber lo que se siente cuando te hacen sentir una hormiga o un quejica por sufrir una discapacidad. Como dice el dicho: arrieros somos y en el camino nos encontraremos...anti monica
Como se nota, Monica, que al menos físicamente estas sanita como una manzana. Pues mira rica, hoy estas bien, pero mañana te puede venir una enfermedad o un accidente que te deje en silla de ruedas. Como eres capaz de comparar ir a un restaurante caro con una discapacidad?? El ir al arzak o a las pocholas o a donde sea, es algo de lo que se puede prescindir, sin embargo una persona minusvalida encuentra obstáculos para las cosas más infimas de la vida. Puede ser mas o menos feliz, pero tiene el mismo derecho a divertirse que los que están "sanitos fisicamente" como tu. Sensibilidad cero, solidaridad cero y pocos sentimientos. Persona fría....y cabeza poca.yo
Hará un mes que en los ascensores del corte inglés, yo con el carrito de mi hija de 2 años, coincidí con un chico en silla de ruedas. Los 2 esperando a cojer el ascensor para subir a otra planta. Para el ascensor, se abren las puertas y que veo a un montón de gente de pie, ninguno impedido, mirándonos como si aquello no fuera con ellos. Ya sabéis que en los ascensores de ese centro no entrar pocas personas, pues unas 20??? bueno nadie se movía, hasta que mi nervio no pudo más y les dije a ver si ninguno se iba a bajar para que el chico en minúsválido subiera, que les recordaba que ténía preferencia. increible al ver como todos y digo todos me miraban con cara de asombro. Fue una pareja de chavales jovenes los que se bajaron, el resto ni se movió, encima me miraban como si yo estuviera loca. INDIGNADA es poco decir, me quede...... HELADA. protesamos por los accesos publicos, pero y nosotros como ciudadanos, tenemos respeto por ellos? Puy
Esta bien lo que se va consiguiendo,las modificaciones en las obras nuevas y los accesos,pero que todas las puertasde todas las casas sean de 82 me parece esagerado,tambien las del atico o las plantas altas de los unifamiliares,igual que lo de exigir que todos todos los bares tengan rampa cuando andar por esas calles es imposible y ademas muchos no podran hacer nunca la reforma en esos edificios antiguos. Y si a cualquier joven no dejan entrar en los locales de copas si va con zapatillas o no les gusta al portero.Apoyo sus peticiones pero hay muchos sitios publicos y calles a los que denunciar antes.Adelante a pesar de todo !!
De acuerdo con Monica. Los establecimientos (sobre todo bares, restaurantes, ...) deberian poder decidir si adaptan sus locales YA TERMINADOS para minusvalidos o no, porque es un gasto que puede no compensarles. Yo estoy pensando mas en que los minusvalidos deberian poder desplazarse comodamente (aceras, villavesas, rampas, ...), pero si no pueden entrar en un bar porque el dueño ha decidido no gastarse un dineral en una reforma, pues ya entraran en el siguiente, que no es para tanto. Mi tia es paraplejica desde hace años y nunca se ha quejado cuando salgo con ella de juerga, se adapta a los sitios a los que puede ir.Asier
Kemp has clavado todos los comentarios!!!!no podia estar mas de acuerdo contigo. y para monica y compañia no merece la pena ni comentar nada,ya se ve como sonjoselu
totalmente cierto, y lo más duro esq no te das cuenta hasta q sales con alguien con silla de ruedas. Yo caí en una cena con una excompañera de colegio, y me fui a casa indignada. 1.- no solo de la dificultad para encontrar locales accesibles y más o menos con espacio (hay bares de moda en los q no puedes entrar¡, (duda ¿"subsuelo" se puede entrar?¿hay ascensor?) por el contrario el "burgales" muy bien, si no además 2.- un impresentable en "el Alegria" de calderería se nos enfrentó "porq con la excusa de la silla les estábamos quitando el espacio y además a su novia le habíamos pillado el pie con la silla" ¡ me fui a casa con un disgusto¡¡ Eugenia
Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, guardé silencio, porque yo no era comunista, "Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, porque yo no era socialdemocrata Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, porque yo no era sindicalista, Cuando vinieron a buscar a los judíos, no protesté, porque yo no era judío, Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar. Bertolt Brecht vs Martin Niemoeller
Irati: para dos puntos que has puesto en todo el párrafo los has colocado seguidos. De acuerdo en que se vigile el uso de los aparcamientos de minusválidos. Muchas veces ves aparcar a una persona que sale del coche corriendo y vuelve con bolsas de la compra. Seguro que tiene una tarjeta de su madre o de una tía y la utiliza siempre, aunque no vayan esas personas en el coche. Eso debería estar penado.kemp
Pues no, Mónica, no tienes nada de razón; ni siquiera un mínimo; si tú quieres ir a comer a Arzak, o al Europa, no es problema de accesibilidad, sino de economía; igual es que te administras mal. Yo también me considero pobre y por un día me puedo permitir el lujo de ir a Arzak a comer, luego decido si voy o no. Esta pobre gente aunque tuviera ese dinero ya no pueden entrar por la puerta en su silla; de eso se trata, de que se pueda entrar y todos podamos decidir a donde vamos y a donde no. Tus comentarios vienen de una persona sin sensibilidad y creo que esto no es demagogia. Bastantes problemas tienen con su enfermedad como para que tú les recrimines que hacen mal intentando entrar a un bar. Imagina que tú vas a entrar y te dicen que con tu cara no entras...kemp
¿De esto no dicen nada los hosteleros? Todo el día quejándose de que si se prohíbe fumar perderán clientes y aquí tienen unos clientes a los que no quieren atender; quizás les molesten con sus sillas de ruedas. El caso es que como hay que hacer reforma, pasan de ello.kemp
Y que pasa con San Cristobal? Para cuando accesible?nicolas
yo pienso que es mas importante controlar los parkines especiales para minusvalidos que hay mucha gente que los usa por que son los que mas cerca estan de la puerta que el acceso a los bares hay muchos bares con acceso facil. y pienso que es inutil que hagan la reforma todos absolutamente todos los bares por que, como ha apuntado laura, aunque hagan ese acceso muchos seguiran sin poder acceder a ellos por las aceras. y tambien pienso que es mas importante que se haga en otros lugares mas importantes que en los bares, en todos.creo que se necesitan mas accesos en otros lugares
no con todas las personas se siente empatía y se caen bien, no con todo se está de acuerdo..pero en este caso MÓNICA lo siento contgo y tus comentario, creo bajo mi punto de vista que piensas como yo, no tengo minusvalía física por suerte y nadie estŽlibre de tenerla pero personas que ven lo mejor y no buscan sólo lo malo y saben salir en la vida como auténticas fortalezas me merecen un aplauso todo no puede estar al gusto de todos iratiirati
de acuerdo con mónica al 100%yo estoy con mónica
Sigo en mis trece.... todas las obras nuevas, ampliaciones reformas.. que cumplan con la accesibilidad exigida por ley, pero que el ayuntamiento deje de exigir y se aplique el cuento, de que sirve una rampa en un local por el que la acera por la que se accede no puede circular una silla de ruedas??? eso si que es inadmisible.Laura
lo que no se es la fijacion que hay con los bares, si te das una vuelta y ves los comercios, oficinas municipales,farmacias incluso (lo siento)el Diario de Navarra, etc,etc ahí si que hay escalones para impedir a los minusvalidos en silla de ruedas desplazarse comodamente. en obra nueva me parece bien que exigan la rampa y demás , pero en la ya existentes hay que ver los problemas que esplica XXXXXinspector
Que Dios nos dé lo superfluo (ir de bares) que para lo necesario ya nos ocuparemos!RG
Una, me gusta que toques el tema villavesas: si ya hay dos sillas en la misma NO puede subir una tercera y deberá esperar la siguiente villavesa ( sea de niños o de discapacitados) Esperar la siguiente!. Si se queda en el pasillo y sin cinturón el discapacitado está incumpliendo las normas y poniendo en grave riesgo al resto de viajeros. Si el bus vuelca y con todo y silla cae encima de mi niño de tres años, de quién será la culpa? de la Mancomunidad por no controlar que cumplan la normativa también los minusválidos? Derechos todos, obligaciones y normas TAMBIÉN.Luisa
estais mezclando las cosas. Para qué se hace una rampa? para facilitar la movilidad de personas con dificultades. Si la rampa no la pueden usar esas personas ¿para qué las hacen??? ¿para que los jóvenes las estropeen los fines de semana? (como ha ocurrido en ocasiones...) Tampoco se puede comparar la inaccesibilidad a un local por las barreras arquitectónicas con el no tener dinero para pagar un menú en un restaurante de no sé cuantos tenedores. De todas formas hay que pensar que aunque muy lentamente, cada vez se tienen más en cuenta a los discapacitados, y que se va mejorando. Creo que mucha gente da su opinión sin ni siquiera saber qué se siente al tener una discapacidad, o sin conocer a personas en esa situación.Solo espero que no tengan que pasar por ello; seguro que entonces cambiarían sus comentarios.
La accesibilidad a los servicios es basica. Pero si TODOS no ponemos de nuestra parte es imposible. Es muy facil echar balones fuera y ver la paja en el ojo ajeno. En la villavesa, los carritos de niño no han permitido a una persona en silla de ruedas entrar (tambien que se ha quedado nada mas entrar en la puerta, sin cinturon de seguridad y en el paso, por el mismo motivo) Y eso es por nuestro civismo. Es bochornoso que un piso de vpo adaptado (es el que asignan a personas con silla de ruedas si hay alguno) tenga un escalon de unos 50cm para acceder a la terraza. Se supone que es adaptado... pero la rampa que falta te inhabilitaria medio cuarto de estar. Eso tambien es culpa nuestra. De los que participamos en la construccion de la sociedad y no nos fijamos que un escalon de 5 cm es un muro para una persona. ¿o no han visto nunca a una persona muy mayor, con baston, los esfuerzos que dedica en subir cada escalon que encuentra en su camino?Una
Mónica: estoy contigo.Itziar
Mónica y gente como Mónica tienen todo el derecho a manifestar sus opiniones. El mismo derecho que yo, que me niego por principio a entrar en ningún establecimiento que no tenga los accesos adaptados para personas con discapacidad. Son distintas maneras de ver las cosas. Rafa
Sí "Increible", la vuelta para no tomar la rampa eléctrica es la que dábamos siempre los que no podíamos subir las escaleras y apenas son unos metros... yo ví esa rampa como una posibilidad para que los mayores pudieran subir a Iturrama a ver amigos, pasear, comprar, tomar algo...y me alegré. Vinieron algunas asociaciones a contar lo "injusto" del proyecto y me entristecí, mucho. Lo injusto es no aceptar que hay sitios para mí y otros que no lo son y linchar por ello al mundo entero. Yo no me siento ni un perro ni una proscrita, Ofendido. Nunca me he sentido así por escoger dónde entro y dónde no. Por no poder hacer winsurf o entrar a Reverendos. Voy a donde puedo como el resto de los mortales! sin excepciones!Mónica
A RAY, la legislación ya obliga que cumplan con dichas medidas, sino mira el CTE (código técnico de la edificación), el documento básico de SUA (seguridad de utilización y accesibilidad), antes llamado SU (seguridad de utilización)No hables sin saberxxxxxxxx

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