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ENRIQUE GOÑI BELTRÁN DE GARIZURIETA CONSEJERO DELEGADO DE CAJA NAVARRA Y PRESIDENTE EJECUTIVO DE BANCA CÍVICA

"Nada ha cambiado, la Caja y Banca Cívica son tan solventes como hasta ahora"

La prueba de esfuerzo a la que se han sometido las entidades bancarias europeas no ha dejado en buen lugar a Banca Cívica. El Banco de España le ha dicho que en una situación muy adversa, el grupo suspendería en solvencia

Actualizada Jueves, 29 de julio de 2010 - 01:53 h.
  • MARIALUZ VICONDOA . PAMPLONA

No han sido buenos días para Caja Navarra, ni para Banca Cívica (el banco que agrupa a Caja Navarra, Caja de Burgos y CajaCanarias). Pero Enrique Goñi Beltrán de Garizurieta (Pamplona, 1961) no duda al afirmar que no, que "en absoluto" han sido los peores días que ha vivido desde que comenzó su relación con Caja Navarra. De la dirección general de esta entidad se hizo cargo en enero de 2002, después de que en 2000 Miguel Sanz le fichara para pilotar su corporación empresarial.

Con su nombramiento casi estrenó la nueva CAN fusionada con la Caja Municipal de Pamplona a finales de 1999. Casado y con cuatro hijos, el consejero delegado de Caja Navarra y presidente ejecutivo de Banca Cívica recibió con sorpresa los resultados de las pruebas de solvencia que hizo públicas el Banco de España el pasado viernes. En una situación hipotética, de crisis adversa y con unas probabilidades de que ocurra del 0,5%, Banca Cívica se colocaba en el grupo de las suspendidas, con un 4,7% de solvencia , cuando hacía falta para aprobar un 6%. Al mismo tiempo, la entidad daba a conocer el acuerdo con el socio americano JC Flowers, que inyectará en este año 450 millones de euros, que se unen a los 480 millones de euros que ingresarán con su plan de capitalización.

¿Me puede explicar de forma sencilla qué está pasando?

Qué está pasando, ¿dónde? ¿En el mundo?

No, en Banca Cívica. ¿Qué ha pasado con el test de estrés? ¿Qué ha pasado para que una caja, que parece que está entre las mejores, después de esta prueba se coloque junto a las peores?

Las bases que toma el test de estrés, la prueba de esfuerzo, no sólo ignora nuestras fortalezas sino que castiga algunas de nuestras singularidades. Por ejemplo, premia a las entidades financieras que están endeudadas, que han emitido mucha deuda, y nosotros no estamos endeudados. No reconoce los recursos de capital que son sólo recursos de capital. Además, premia a las entidades que han acudido a ayudas públicas a la banca (el FROB, Fondo de Restructuración Ordenada Bancaria), en detrimento de los que no lo hemos hecho. Y penaliza muchísimo a las entidades que prestan mucho a pymes, como nuestro grupo, que está muy orientado a la inversión en empresas.

¿Por su corporación industrial?

Por la corporación y por las carteras de nuestros socios. También el test penaliza en sus previsiones a las entidades que tenemos muchas letras del tesoro, mucha deuda soberana. Ignora a las entidades que tienen mucha liquidez y muy buena eficiencia. Nosotros hacemos con la caja lo que recomendamos a los clientes que hagan. Les decimos que España está muy endeudada y que lo que hay que hacer es reducir deuda, capitalizarse y ahorrar. Podíamos haber emitido 1.050 millones de euros de participaciones preferentes (que es deuda) que hubieran computado en el test como recursos de capital. Eso nos hubieran hecho subir la nota, pero sabemos que es deuda.

¿Quiere decir que Banca Cívica es una excepción en cuanto a su reducido endeudamiento?

Somos la entidad financiera menos endeudada en recursos de capital.

¿Comparado con?

Comparado con todas. De 3.000 millones de euros de recursos propios computables, sólo 167 millones son deuda.

Y las demás ¿tienen más?

Muchísimo más. Por eso decimos que el test es un modelo que no reconoce las fortalezas que tiene este grupo y que sin embargo sí penaliza lo que hacemos nosotros, que nos endeudamos poco. Las singularidades de este grupo están fuertemente corregidas a la baja.

¿Ha sido injusto?

Un estrés test recoge una hipótesis que, en este caso, es extrema (un 0,5% de probabilidades). Nosotros no estamos de acuerdo con las bases de modelo, no nos parecen las mejores. No es cuestión de justicia o injusticia. Porque la salud financiera depende, entre otras cosas, de la confianza de clientes y mercados. Me parece muy significativo decir que esta mañana, en todo el grupo de Banca Cívica, los clientes han actuado con absoluta normalidad.

¿Le ha quitado el sueño?

No. El sueño, no. Duermo poco, pero no he dormido menos por esto. Porque estoy tranquilo. Sabemos lo que tenemos entre manos, no vamos a cambiar nuestra política, no vamos a endeudarnos más para salir mejor en la foto.

Si lo hubieran sabido antes, ¿habrían cambiado algo para salir mejor en esa foto, acudir al FROB, emitiendo preferentes...?

En lo sustantivo, no. Hubiésemos tenido tiempo para conocer el modelo y poder analizar el método y, quizá, haberlo discutido. La foto nos pilló en el vestuario, pero la caja es tan solvente ahora como hace unos días. Porque la estrategia de banca cívica acaba de ser confirmada como una estrategia ganadora en España, avalada con un proyecto internacional nada menos que por el primer inversor en entidades financieras del mundo (en referencia a JC Flowers).

Pero, esta nota ¿pone en entredicho el modelo de banca cívica?

No, en absoluto, tan pronto como nosotros conocimos la nota del estrés test, se lo transmitimos a JC Flowers. Hasta ahora , uno de los actores del grupo (en referencia a caja navarra) lleva siete años obteniendo unos resultados magníficos desde el punto de vista económico y social.

¿Es el peor momento que ha vivido desde que está en la caja?

No. En absoluto. En absoluto.

¿Cuál sería el peor?

Los peores han tenido que ver con problemas reales, no con hipótesis, que hemos tenido que sortear. Es muy paradójico porque tenemos que gestionar ahora en el presente una hipótesis de futuro que, por otra parte, ya en el 100% de los casos, lo hemos solucionado (por tener ya el socio inversor). Pero es normal que rindamos cuentas, que seamos transparentes y que demos explicaciones a los clientes quienes, es lógico que estén sorprendidos. Pero los peores momentos tienen que ver con los problemas reales.

¿Se siente responsable del suspenso?

Yo no lo llamaría un suspenso. Pero a la pregunta, por supuesto, yo soy responsable absolutamente de todo, fundamentalmente de las cosas que no van bien, y también de esa mala nota. Soy el primer responsable. Pero no lo llamaría un suspenso, porque es la realidad la que te suspende, y nosotros ni hemos suspendido la realidad ni el futuro.

No le ha quitado el sueño. Pero ¿cómo le ha afectado personalmente?

Es un problema más que hay que gestionar. Y en este caso la diferencia es que tenemos que ser capaces de explicar a la gente por qué este grupo sigue siendo uno de los mejores de España. Es y sigue siendo lo que era, nada ha cambiado.

¿No se está cuestionando el modelo de banca cívica?

No, nos hemos adelantado, con el modelo de capitalización, con el modelo de integración de cajas, un modelo que, vertebrado alrededor de un banco, permite la capitalización solvente de todo el grupo. Creamos un antecedente e inspiramos el cambio en cuanto al gobierno corporativo de las cajas y ahora mismo nos hemos vuelto a adelantar, con la entrada del socio, que también va a abrir camino. Esto es muy original. Lo que nos ocurre a nosotros es que hacemos cosas que sólo son normales cuando la acaban haciendo otros. Con JC Flowers , nosotros estamos metiendo capitales en España. Traer un socio es muy novedoso y es el mejor aval sobre la estrategia, los números y la solidez del grupo.

De verdad, ¿no cree que ha afectado a la imagen y reputación de Banca Cívica?

No, estoy seguro de que no. Porque hablar de reputación, imagen, credibilidad y confianza es hablar de qué dicen nuestros clientes, y éstos están absolutamente tranquilos. Y, los mercados, por su parte, nos acaban de avalar este proyecto.

El socio americano

¿Cuánto han tenido que adelantar la información del socio motivado por las circunstancias?

No la hemos adelantado por las circunstancias. Llevamos en contacto con este socio meses.

¿Cuántos meses negociando?

Negociando, como mínimo, un par de meses. Lo que hemos hecho ha sido hacer coincidir el conocimiento de los resultados de las pruebas de esfuerzo con el acuerdo con el socio.

Pero si no hubiera habido pruebas de estrés, la comunicación hubiera sido...

Probablemente esta semana, el adelanto ha sido muy pequeño, lo íbamos a comunicar antes del 1 de agosto.

¿Había negociaciones con otros socios? ¿Cómo fue el acercamiento?

Con un proyecto como Banca Cívica, que se está empezando a internacionalizar, hemos tenido en el último año muchas muestras de interés de diferentes bancos e instituciones financieras por asociarse con nosotros. Y ésta es la que ha prosperado y nos ha parecido mejor, pero hemos estado en conversaciones con otros.

¿Incluir a un socio en la gestión no significa claudicar en su autonomía, sobre todo, si tenían la alternativa de acudir al FROB?

No, en absoluto. Hay que diferenciar. El FROB es deuda, fundamentalmente orientada a restructurar, probablemente cerrando unidades de negocio y prescindiendo de personas. Y la deuda hay que devolverla. La aportación de JC Flowers no es deuda, es una ampliación de capital diferida, el socio lo que va a hacer es inyectar capital y, como tal, queremos que se integre en la gestión. Un socio internacional de estas características nos viene bien en el consejo de administración. No claudicamos en nada, no cedemos en nada, al revés, compartimos. Banca Cívica, que se está internacionalizando, necesita consejeros internacionales.

Pero si no hubieran necesitado capital, no habrían acudido a él.

Vamos a ver, todas las entidades financieras necesitan capital. Los bancos lo tienen resuelto a través de la bolsa. Pero las cajas de ahorros necesitan capital porque si no, no pueden prestar a sus clientes. Si uno se endeuda con determinados agentes, tiene que decidir entre dar financiación a sus clientes o devolver la deuda. Para nosotros lo fundamental es la primera opción, por eso queremos deber lo menos posible. Por eso no hemos ido al FROB, no lo hemos necesitado ni lo necesitamos ahora, no tiene sentido que nos endeudemos si no lo necesitamos. Lo que aporta nuestro socio es capital, no deuda.

¿Cuánto va a representar en el capital social?

No está definido todavía.

Pero manejarán una horquilla.

Sí, pero todavía es un capítulo sometido a negociación.

Un nuevo socio ¿puede exigir restructuraciones de plantilla?

El socio se incorporará cuando, en una hipotética salida a bolsa, convierta sus acciones.

¿Cuándo será?

Esto no está en la mesa en este momento. Puede haber elementos de conversión incluso sin salir a bolsa. Seguimos siendo fieles a nuestro modelo de no prescindir de personas en este proyecto.

Pero el socio ¿no podrá exigirlo?

No, no , no, el socio, en todo caso, es minoritario e invierte sobre un plan de negocio que está ya definido porque cree en él.

¿Caben más socios?

No los descartaremos, hoy no es necesario. Para nosotros un socio de estas características no es una necesidad, es una oportunidad, una magnífica noticia, es el primer proyecto de cajas de ahorro que recoge la confianza de una empresa de dimensión y prestigio internacional. Todos, mercados, analistas internacionales... están hablando de que esto es un hito y de que nos hemos adelantado en el proceso de capitalización.

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Comentarios
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  • Vaya flipaos que hay por aquí. Parece que estéis esperando una noticia así para ir a degüello, en vez de apoyar y animar!!! Una navarra
  • Esto de que todo el mundo este confundido menos el Sr.Goñi ..., como dice un comentario el test unicamente mide la capacidad de las entidades para poder tener rescursos propios y poder responder a una perdida de valor de sus activos y la perdida de beneficios si se prolonga la criisis, evidentemente el test no discrimina las fuentes a traves delas cuales las entidades han alcanzado sus recursos, y que es mejor, coger el capital del FROB o del mercado, en estos momentos Sr.Goñi lo que no hay es dinero en los mercados y por eso esta el FROB..., y le insisto el test no mide la deuda no era su objetivo si no la solvencia de las entidades ante un escenario adverso y con deuda o sin ellla todas los Bancos aprueban , Banca Civica no..., miguel
  • Simplemente, quiero decir, que CAN se debía haber asociado a las cajas vascas o al menos a una y en concreto a KUTXA, que es donde realmente está el dinero, pero es simplemente una opinion.Cliente satisfecho con la CAN
  • Desde que salieton los resultados del test se nos está diciendo que está mal hecho y que no hay que preocuparse, entonces, ¿Por qué llevan una semana sin parar de hablar en los periodicos, incluido un Consejero, de lo solvemtes que son?belen
  • Está claro que el modelo que funciona es el de las cooperativas de crédito, aquí y en Europa. No hay que más que comparar los modelos de CAN y Caja Rural de Navarra (aprox un 11.5 de core capital a nivel de las cajas vascas o banco santander), que son los que nos atañen,y una vez comparados sus modelos y sobre todo sus datos publicados obtendremos conclusiones. Desde una gestión más racional y más conservadora el recorrido entre ambas se ha recortado, no sin ocultar que todavía CAN sigue siendo la entidad de referencia, aunque con bastante menos margen que antes. Yo soy cliente de ambas y no hay más que ver la gestión de los recursos humanos por parte unos y de otros. Caja Rural gana por goleada. Además tras la capitalización extranjera, ahora no hay más que una entidad puramente navarra. Me gusta Caja rural pero no me gusta lo que pasa con CAN porque Navarra somos todos.Disgustado
  • Sr. Goñi, lo primero, enhorabuena por su gestión, por su carácter visionario, y por hacer que una Entidad que hace 8 años estaba condonada a ser absorbida, ahora sea un referente en cuanto a modelo de negocio y capitalización. Este país no tiene arreglo, se premia una vez más, al que está endeudado,al que acude al FROB utilizando los recursos publicos,( con el consentimiento del Banco de España), para reforzar sus ratios y "sacar buena nota en el test de estrés". Por contra, Banca Cívica, que no acude al FROB, que lidera el primer proceso de fusion de Cajas sin utilizar recursos públicos, capitalizada, que consigue inversión privada, con un modelo de negocio que ya es referente en el sector financiero, recibe un suspenso. En definitiva, y permitiéndome el símil " es como acudir a un exámen llevando desde hace meses todo el temario preparado para sacar nota y te encuentras frente a los papeles ,que el temario no es el que te habían indicado, y que todos tus compañeros hacen la prueba con el libro de las respuetas, eso si, todos menos tú." Moraleja: "se pilla antes a un mentiroso que a un cojo" Mucho ánimo BANCA CÍVICA Cristina
  • Le deseo lo mejor a la can, pero a mi me parece que no estan haciendo bien las cosas. Me da mucha pena que una empresa de Navarra se venda a un socio extranjero y que por tanto la caja pierda ese caracter navarro que antes tenía y que ya empezó a perder con la fusión con canarios y burgaleses.Miguel
  • A Navarro, vasco y español; Decirte que este foro esta para que cada un exprese su opinión libremente, y si te produce hastío pues no lo leas ni participes. No confundas la crítica con destrucción, ni la falta de ella con autocomplacencia, que quizas, es parte del mal que padece Caja Navarra. Ojala a mi me criticasen asi todos los días, porque te aseguro que a largo plazo procuraría reflexionar sobre lo que me dicen para, a lo mejor, no caer en los mismo errores.Pablo
  • Para criticón, gracias por la información aportada- Para el sr. Goñi, me preocupa como cliente de CAN,que prefiera aliarse con JCF, pagando su capital aportado al 7,5% y plaza en el Consejo de Dirección a amortizar una deuda perpetua cuando le venga bien, pagando hasta entones un 7,75% al FROBIgnacio
  • No hay peor ciego que el que no quiere ver. A todos aquellos que se hacen cruces ahora con los test de estrés, les preguntaría si se han leído el Expansión, el Financial Times y otros diarios similares, en los que Banca Cívica ha sido citada durante los últimos meses junto a adjetivos bastante postivios. Y eso es porque es una iniciativa moderna, pionera y atractiva para los mercados.John Nash
  • He visto el documento en el que vienen los datos de las entidades examinadas y la verdad es que coincido en muchas cosas con el Sr. Goñi. La "nota " de cada entidad (Que es lo que ha quedado en la opinión pública ) se debería haber dado sin tener en cuenta los recursos del FROB,que no dejan de ser mas que un crédito de emergencia para salir bien en la foto,pero que hay que devolverlo y entonces ¿que?. Desconozco los criterios que han seguido para calcular los "deterioros", pero comparandolos con caja similar en tamaño y riesgos como IBERCAJA (Tier1 2369 vs 2900 de BC y Riesgos 25200 vs 30000 de BC) resulta llamativo que a la primera el "deterioro neto" solo sea del 1,7% y a BC del 4,1% en el mismo escenario tensionado. NO CREO QUE LOS NAVARROS Y BURGALESES SEAMOS PEORES PAGADORES QUE RIOJANOS Y ARAGONESES.Observador
  • Soy navarro y por tanto no esextraño que sea cliente de Can. 1.-El test de stress ha sido el mismo para todas las entidades financieras. 2.-El resultado da a Banca Civica una nota de 4,7 y para llegar al aprobado necesita 408 millones no entendiendose que con 450 que ponga el fondo americano se llegue al 8,7. 3.-La Can tenia ratios similares a las Cajas Vascas con una politica similara a través de la Federacion Vasco-Navarra, quedándose hoy muy por debajo de las tres, BBK, Kutxa Y Vital. 4.-En la historia del mundo financiero las grandezas (megalomanía) y las brillanteces han terminado todas en la cárcel o en el cementerio. Los experimentos mejor con gaseosa y las brillanteces en la gestion y en el trato al factor humano, no quemandolo. 5.-La reestructuración actual de Cajas responde en parte al fracaso de la expansión de estas fuera de su territorio natural originario. ¿Queremos fracasar ahora en la expansion internacional? un cliente
  • Lupus, de acuerdo contigo. Algunos creo que siempre quieren que las cosas vayan mal. Y cuando van bien no se lo creen. Enrique Goñi tiene toda la razón. Juan
  • Posiblemente Goñi afirme que CAN sea tan solvente que antes de Banca Cívica, siendo así no entiendo fusionarse con dos cajas débiles . lA entrada del socio americano, (em mi opinión) resta entidad a CAN. El salir a la luz las declaraciones de Goñi, crean desconcierto y restan credibilidad a la clientela de CAN. Triste situación. Esperemos que "todo siga igual".CLIENTE ANTIGUO DE CAN
  • Y si nos fusionamos con las cajas vasconavarras? Con ellos nunca ha habido problemasobservador
  • Esperemos que por lo menos desaparezca el MOBBING a sus empleados, y a los empleados de sus empresas satélite.
  • FLOWERS.... ¿Pero Flores no había hecho suspensión de pagos? ¿Esto es una broma?
  • Y todo esto, a pesar de haber vendido, al menos, el edificio de la sede de Carlos III. RECUERDA.elias elizalde fernandez
  • Bueno pensando un poco, quizás el no haber acudido al socorro del FROP con tana carencia como otras cajas, esto puede que haya perjudicado a Banca Cívica, en cuanto a pillar un inversor, norte americano esto no sucede de la noche a la mañana. Lo que si veo que por estos foros, siempre salen los mismos listillos a los cuales por las circunstancias que sea la CAN ó Banca Cívica no les debe de caer muy bien y parece que desean su desaparición, será porque no se han fusionado con alguna Caja Vascongada. Lupus
  • efectivmente,excustio non petita acusatio manifiestaotro exŽcliente
  • Siempre me ha hecho mucha gracia la coletilla "cívica" de esta entidad.frank castle
  • Quizá no fuera necesaria la entrada de JC Flowers en el capital de Banca Cívica si la CAN hubiese optado por otras cajas más solventes. Pero si hubiera optado por otras cajas más solventes, no tendrían tanto poder como en Banca Cívica. No obstante, al entrar un socio industrial (JC Flowers) el poder de la CAN en Banca Cívica se va a diluir hasta el punto de desaparecer prácticamente en la toma de decisiones. En conclusión, la CAN no podía liderar un SIP y el resultado es que Caja Navarra deja de tomar sus propias decisiones.Uju¿¿
  • Navarro, vasco y español: no es cuestión de patriotismo, sino de sentido común, lo que produce verdadero daño al ciudadano, catalán, vasco, navarro, etc... es la política de los bancos, se les cae la baba por el gran capital y al ciudadano de a pie necesitado de soluciones rápidas que le zurzan. Y perdona YO SI SÉ LO QUE DIGO. No confundas churras con merinas porque criticar a Banca cívica no es igual que posicionarse políticamente contrario al Gobierno de Navarra, haber si somos menos miopes, porque a nivel de banca personal hay una desinformación bestial sobre los distintos productos que ofrecen tratando como tontos a los consumidores.Pedro
  • Alguien no se ha enterado de que el sector financiero español está en la mayor reestructuración de su historia. Tenemos la suerte de que CAN tiene un papel de liderazgo en este momento y a la mínima la ponemos a caldo. Flipante. En lugar de defender lo nuestro, estamos deseando ver la más mínima muestra de debilidad para darle caña... en fin.PKT
  • Una vez más, bla bla bla, y a confundir al personal. Resulta que dice que el test ha penalizado a las entidades que "estan menos endeudadas en recursos de capital", o sea que el mensaje del Sr. Goñi es "la CAN es fantástica porque no está endeudada". Pero eso es falso... El test lo que manifiesta es que, en una situacion de crisis (ej; impagos altos por creditos hipotecarios y bajo valor de inmuebles), la CAN no tendría Fondos propios suficientes, para atender a sus obligaciones. Así que por favor, capte recursos propios y su indice de solvencia aumentará. En cuanto al socio externo, alguien se cree que va a entrar por "gratia et amore"? menos lobos, caperucita... Aquí lo que ha pasado es que el Consejo le ha permitido(¿alentado?) a soñar en ser JP Morgan, cuando en realidad la CAN es una entidad social, "con la garantia de la Excma Diputación, para el fomento del ahorro popular". Y punto. Zapatero a tus zapatosal pan pan y al vino vino

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