Comentarios de los lectores

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• cataluña,euskadi=verdes,resto de españa=desierto...alguna pregunta?
• Raul Julio, desde que me dio por leer este foro discrepo contigo en prácticamente todos los temas. Tu discurso resulta empalagoso, recurrente y muchas veces con tufillo antidemocrático. Te las quieres dar de tolerante y demócrata y hueles a naftalina. Tu democracia es que nada cambie. Que sepas que nada es inamovible, pregunta a un lituano o a un croata. Lo que pasa es que los libros en los que estudiaste los dictaba Franco, y claro, lo diste todo por bueno. Catalanes y vasconavarros somos pueblos vivos, y seguiremos luchando contra la estrategia de uniformar los pueblos del Estado y vaciar de sentido nuestra idiosincrasia. Es una pena que hayais convencido los de tu partido a muchos navarros de que se identifiquen más con lo de fuera que con lo propio.Nafarroako Erresumako hiritar bat
• En mi opinión, los próximos Estados (si hubiese justicia): Catalunya, Euskal Herria (llámenlo Reino de Nabarra), Kurdistán, Tibet, Palestina, Sahara Occidental, Quebec, flamencos por un lado y valones por otro en Bélgica. Las fronteras las inventa el hombre, el hombre más poderoso en concreto, y si no miren lass fronteras de AfricaAminatu madre coraje
• De un 30 % de votantes ha salido un 25 % de síes un 5 % de blancos y noes y un 70 % que se les suda un cajón. Este 25 % son todos los políticos y sus familiares. Ahora se llenarán la boca de que el pueblo de cataluña a votado que si a la independencia. Pues me parece muy bien, pero las matemáticas no me cuadran. M.P.M
• El problema es que los Miguelico, Robertico, Basagoiti,Patxi López y cía se lo tomarían como una afrenta a España. Y no sé de qué tienen miedo porque tengo la casi total convicción de que ganarían ellos (aunque mostraría un gran número de independentistas con difícil encaje en España). La solución al problema nacional es compleja pero preguntar a la gente no lo es.Autodeterminación siempre. Autodeterminación no significa independencia
• Españolistas, con todo el respeto: ¿por qué no hacéis como Mieira? El independentismo os puede parecer una memez pero vivimos juntos y estamos condenados a entendernos, respetarnos y querernos aunque no compartamos las mismas ideas. ¿Por qué os cuesta tanto aceptar este chiringuito de referéndum cuando lo mejor para TODOS es que se sepa la opinión del pueblo? Que se hagan referenda y se sepa con certeza de qué hablamos, no? Y que los que se sienten españoles también den su opinión porque sois tan catalanes/vascos/ navarros/ ... como el resto. Pero claro, esto sólo es reivindicado por los nacionalistas separatistas...¿por qué? No creo que sólo Laporta e Ibarretxe sean los únicos interesados en saber la opinión de sus conciudadanos sobre la nación a la que pertenecen. La autodeterminación es positiva para TODOS
• ¿Y qué garantías ha habido en este simulacro?. ¿Quién lo ha tutelado?. ERC, ¿tal vez?. ¿Quién se ha quedado con la lista de votantes?. ¿Quién las ha proporciionado?. ¡Quién y cómo se ha hecho el recuento?. ¿Quién coño gobierna en España por permitir semejantes atropellos a la Ley? ¿Dónde está el Joder Pudicial?Inútiles
• Vamos, que solo el 30% quiere ser independiente. El otro 70% se debe considerar un si? o no? porque si solo 3 de cada diez quieren ser independientes.. me parece que no va a haber estado independiente. No hay una mayoría clara. Tenéis que admitir eso. Sobre que cataluña aporta mas al estado español que extremadura, eso es como los impuestos.. porqué alguien que cobra 40K € al año paga más porcentaje que alguien que cobra 20k€ al año? con el mismo porcentaje ya pagan más que los demás, pero aun así les suben el porcentaje. Pues porque pueden aportar más al bien común sin tener problemas para llegar a fin de mes. Eso ocurre en todas las localidades (cada uno tendrá su opinión y lo verá más justo o menos, claro). Pero vamos, allá el que quiera ponerse murallas cuando lo que deberíamos hacer es quitarlas todas. Allá el que quiera hacer distinciones cuando lo que debería hacer es buscar la integración de todos.Pablo
• R.C., oye, nunca había pensado que era "el Estado español" el que no os deja ser independientes. ¿De verdad? Pues claro, hombre. Ojalá dejara decidir a vascos y catalanes si se quieren independizar y si lo quieren por mayoría, que lo hagan, por los argumentos que ya he dicho. No es que anhele la unidad o la no unidad, es que me apetecería dejar de oir las monsergas de los que no se sienten españoles. Algunos no se sienten y lo dicen con respeto pero la mayoría lo dicen con un desprecio absoluto a lo español. Y qué descanso y probablemente qué paz sería dejar de oírlo y que cada uno esté donde quiera. Sinceramente, con una España más reducida y unida no creo que se hunda esta parte del mundo.Mieira
• -Mi pregunta es;si cataluña y país vasco se independiza;¿quién es el que realmente pierde en esta historia?oasis en el desierto
• Y digo yo.......cada 4 años no hay elecciones en Cataluña? si tanto se quiere la independencia en Cataluña, entonces cómo es que no gobiernan los independentistas?...Yo personalmente respeto todas las opiniones pero es que el el tema me parece realmente cansino, de verdad...Para qué están las elecciones?cuenco
• -Mieira si precísamente es el estado español el que impide lo que hasta tú también deseas.Si tanto anhelas la unidad y que estemos todos en una piña,vete el sábado a la morea...r.c.
• PARA GATO MONTES.En principio no es de nula participación. Es un movimiento que va en auge y ya se verá, no me preocupa en este momento, porque son cosas que vendrán rodadas tanto en un sentido como en otro.Conoces poco de Catalunya. Pueden votar los que son y los que no son nacionalistas, yo mismo no tengo ninguna ideologia política en concreto, y voto aquello que puede ser bueno para nuestros intereses.Es catalán el que vive y trabaja en Catalunya, no les hacemos un analisis clínico para ver el tipo de sangre o Rh. Llevais una empanada mental de aupa y además veis muchos fantasmar por todos lados. Necesitais que vuestro entorno (políticos, maestros, profesores, libros de texto, etc..) os expliquen de manera objetiva (creo que es imposible) las nacionalidades historias que pueblan el territorio español. Sinó os haceis demasiadas pajas mentales.Se trata de aprender, comprender y que nadie imponga (venga de donde venga). Las cosas ya maduran a su tiempo.un català.Un català
• No soy catalán, pero cataluña me incumbe por que es una parte de mi pais. Si alguien quiere la independencia, que se largue a Madagascar, si lo quieren, y mi trozo de país que me lo dejen bien limpito.Lo que es mio, es mio
• Ez zait niri iruditzen parte hartzea bajua izan dela, kontuan hartuta antolatzaileek ez dutela inongo laguntzarik jaso erakundeen aldetik. Azken finean, 200.000 pertsona independentziaren alde ez zait iruditzen ahuntzaren gauerdiko eztula denik...Xabier
• Neurona solitaria: Escocia, tiene su propia liga, al igual que Gales e Irlanda del Norte. Por tanto sus equipos no juegan la Premier.aeiou
• Para un catala si esta democracia no tuviera la madurez que tiene, tú ayer no hubieras podido hacer la pantomima esa que hicisteis del referendum de nula participación por cierto.Me gustaria saber qué democracia tendrían en tu supuesto pais catalan los que vivieran ahí y no fuesen catalanes nacionalistas,porque hasta ahora los nacionalistas en cuanto a democracia no podeis hablar mucho ¿eh?gato montés
• Hipias, ahora si que te has coronado, vete rápido a wikipedia y me dices eso de que ...pertenecen al mismo estado:GRAN BRETAÑA???? esa es la mejor que te he visto con diferencia. En cuanto al tema, aquí hay mucho incoherente. Hay dos opciones, o se reconoce de una puñetera vez el derecho de autodeterminación de los pueblos que integran España, o se acaba con el estado de las autonomias, una grande y libre , suena fatal, pero es que es absurdo mantener las autonomias con toda la pasta que supone si no les dejamos decidir que quieren ser. Supongo que en el momento en que salgan los fueros a relucir aquí muchos cambiaran de discurso.ROTENMEYER
• "hdsfhfsd" tu crees que la gente que aqui escribe piensa que "unidad inquebrantable de España sea una cuestión tan dogmática" ? Lo que pasa, es que la mayoria piensa que si se quiere romper no es una parte la que dice todo esto pami y ahi os quedais. Partirse? en mil trozos si queremos, pero eso, si queremos la mayoria del conjunto que se va a dividir (se puede llamar españa o comunidad de vecinos si prefieres). Y creo que esto no es ninguna prioridad y como parece tampooc para la mayoria de los catalanes. asdasdas
• Así se hace un ¿referendum?. Con propaganda en un sólo sentido. Sin ninguna garantía (interventores...), escrutinio. En plan okupa de medios públicos. En fin, alejado de toda ortodoxia. Bueno, la próxima vez pueden superarse y serán mas protas haciéndolo en la plaza pública y, el conteo, a mano alzada.Cansinos
• PUERTA.A la p... calle. No, no hay llorones, solo hechos constatables. Nadie ha dicho que nos corresponde más que a los demás, sinó que se debe corresponder de acuerdo con lel esfuerzo solidario que Catalunya u otras nacionaliades prestan en a Espanya (En todos los sentidos).Nosotros no hacemos otra cosa que trabajar para sacar la familia adelante y corresponder con nuestros impuestos al equilibrio territorial español. (Y bastante además).Yo también aspiro en vivir en un país normal donde todo el mundo tenga derechos y obligaciones y no más obligaciones que derechos. (Pero que digo, van a decir que estamos llorando!). Ay! no me acordaba que para ellos sólo existe el pensamiento único, y no puede haber gente que piense de diferente manera. Que madurez tiene esta democracia!Un català. Un català
• "Neurona solitaria" te va bien el nick. No hagas trampas dialécticas; ni Escocia, ni Gales, ni Irlanda del norte, son estados independientes como pretenden los separatistas catalanes. Todos pertenecen a Gran Bretaña, a un mismo Estado ¿queda claro? Por lo tanto la comparación que pones no es válida. Al resto de los que me citan paso de contestarles, pa quéHipias
• Qué razón tienes, a la p.calle. Si la mayoría catalana y vasca se quisieran independizar, por mí que lo hagan. Prefiero una España reducida a los que verdaderamente se sienten de este país que una que tiene que soportar su desprecio y ese tono peyorativo con el que muchos por aquí dicen lo de "español". Si en el fondo es una idea tentadora, qué descanso que terminen las tontadas tipo Arzallus y sus RHs, qué bien sin las acusaciones de los eternos reprimidos, de los del imperativo legal y su letanía interminable, si en el fondo no tiene nada tan grave, aire, con tal de que lo quiera la mayoría, claro. Aunque viendo el sumo interés con que se lo han tomado los catalanes, me parece que al menos ahí las cosas no cambiarán mucho... Mieira
• me encantan los argumentos: "claro como es democratico hacemos una votación de no sé qué entre toda españa o en la comunidad de vecinos"... o el argumento de peso: "es que es España y punto"... o decir que "pedir la independencia es una tontería".... ese tipo de "argumentos" no afrontan las realidades o problemas que se plantean en esta sociedad compleja; yo no quiero la independencia, pero las posturas de enroque de unos y otros no ayudan a obtener soluciones y puntos de encuentro intermediosuna mica de seny catalá si us plau
• Me pregunto qué hace tanta gente que no vive en Catalunya opinando sobre un referéndum que no les incumbe. Son los catalanes y nadie más quienes tienen derecho a debatir sobre si quieren la independencia o no. Y si algún día se decidiese con suficiente mayoría que sí, los de fuera deberían chaparse la boca.¿O es que soy el único que no ve normal el hecho de que en el año 2009 la unidad inquebrantable de España sea una cuestión tan dogmática como en 1939? Mucho facha hay todavía... ¿Qué coj... les importa si Catalunya se independiza? Dejen decidir a los catalanes.hdsfhfsd

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